[Physique] Problème (moments)

Problème (moments) [Physique] - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 29-03-2003 à 19:20:05    

Voila un petit problème pas très compliqué je pense mais je bloque un peu.
 
http://z42.free.fr/fye/collisions.gif
 
(je précise juste qu'il n'y a pas de frottements et que le système est indéformable).
 
La flèche rouge n'est pas une force mais la vitesse que m2 atteint instantanement et elle agit sur le reste du système donc. Je pensais que la composante horizontale de v2 (v2x) déplace entièrement le système selon l'axe Ox avec une formule du style :
 
v1X = v1x + v2x*m2/m1
 
 
En revanche c'est pour la composante selon Y de v2 que j'ai un souci.
 
vθz = arctan(v2y ; p1x-p2y);
 
(je me suis gouré dans l'énoncé, ce n'est pas vθx ni vθy mais vθz puisque je cherche une rotation dans le plan donc selon z).
 
Merci pour votre aide ! :)  


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Si t'es fier d'etre un Fortin tape dans tes mains !
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Marsh Posté le 29-03-2003 à 19:20:05   

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Marsh Posté le 29-03-2003 à 19:43:53    

C'est meme pas un moment en fait vu que ce n'est pas un couple de force  [:ktulu]


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Marsh Posté le 29-03-2003 à 20:24:18    

comment ca me fait chier de tout lire sinon je t aurais aider volontier, c est des trucs de sup ca?

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Marsh Posté le 29-03-2003 à 20:42:25    

PFD suivant X et Y [:spamafote]

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Marsh Posté le 29-03-2003 à 21:15:46    

moquette a écrit :

comment ca me fait chier de tout lire sinon je t aurais aider volontier, c est des trucs de sup ca?


 
C'est un problème que je me pose pour réaliser un moteur physique d'un jeu  [:spamafote]  
 
 
Sinon pour le pfd je vois pas comment l'appliquer  [:ktulu]


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Marsh Posté le 29-03-2003 à 21:55:32    

on suppose que le centre de gravite des 2 masses est proches de m1, ça veut dire quoi exactement? :heink:  
2 n'a pas de masse??

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Marsh Posté le 29-03-2003 à 21:56:43    

Noxauror a écrit :

on suppose que le centre de gravite des 2 masses est proches de m1, ça veut dire quoi exactement? :heink:  
2 n'a pas de masse??


 
ptet negligeable comparée a m1

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Marsh Posté le 29-03-2003 à 22:00:09    

t'as fait l'energie cinetique?
m2 decolle?? ça me parait assez chaud en fait tout ça :/

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Marsh Posté le 29-03-2003 à 22:00:37    

eraser17 a écrit :


 
ptet negligeable comparée a m1

ouais, mais y'a ecrit m1 et m2 quelconque au debut de l'enonce  :pt1cable:

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Marsh Posté le 29-03-2003 à 22:01:09    

PFD en fait c'est de la connerie ;)

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Marsh Posté le 29-03-2003 à 22:01:09   

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Marsh Posté le 29-03-2003 à 22:01:28    

Noxauror a écrit :

ouais, mais y'a ecrit m1 et m2 quelconque au debut de l'enonce  :pt1cable:  


 
ptet qu'ils sont quelquonque mais que leur rapport de masse n'est pas quelconque.
 
 
bon ok  :pt1cable:

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Marsh Posté le 29-03-2003 à 22:03:38    

y a un truc que je pige pas, ils sont posé au sol tes masse ou alors elle sont en l'air sans force gravifique? ou alors c une vue du dessus?

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Marsh Posté le 29-03-2003 à 22:18:33    

En fait elles ne sont soumises à aucunes forces. Il n'y a pas de sol ni de gravité.
 
Sinon, je mettais juste le centre de gravité du système proche de m1 car m1 est entre 5 et 10 fois supérieur à m2.
 
Aucune masse n'est négligeable sauf celle de la tige.
 
 
Sinon vθz = arctan(v2y ; p2y-p1x) et non p1x-p2y comme j'avais écrit au début je pense.
 
Enfin c'est pas rigoureux pour un sou mon raisonnement.  :/
 


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Marsh Posté le 29-03-2003 à 22:28:25    

tu va avoir un probleme, vu que les masses sont lié et que c'est indeformable c'est compté comme un seul solide, donc tu aura au maximum 3 equations independantes. mais t'a 4 inconnues. :/
 
ton systeme est hyperstatique.

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Marsh Posté le 29-03-2003 à 22:40:33    

eraser17 a écrit :

tu va avoir un probleme, vu que les masses sont lié et que c'est indeformable c'est compté comme un seul solide, donc tu aura au maximum 3 equations independantes. mais t'a 4 inconnues. :/
 
ton systeme est hyperstatique.


 
Je ne vois pas trop ce que tu veux dire.
 
Tu parlais de quelles équations ?  
De quelles inconnues ? Je ne cherche que 3 valeurs en fait. (v1x , v1y pour le deplacements du système et vθz pour sa rotation angulaire).
 
Merci encore pour votre aide  :)


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Marsh Posté le 29-03-2003 à 22:57:21    

SBAM a écrit :


 
Je ne vois pas trop ce que tu veux dire.
 
Tu parlais de quelles équations ?  
De quelles inconnues ? Je ne cherche que 3 valeurs en fait. (v1x , v1y pour le deplacements du système et vθz pour sa rotation angulaire).
 
Merci encore pour votre aide  :)  


 
arf ouai c'est ton vtetax et vtetay qui m'ont induit en erreur. en fait le vecteur rotation c'est selon l'axe z donc y a pas de composante x et y.

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Marsh Posté le 29-03-2003 à 23:06:05    

eraser17 a écrit :


 
arf ouai c'est ton vtetax et vtetay qui m'ont induit en erreur. en fait le vecteur rotation c'est selon l'axe z donc y a pas de composante x et y.


 
Tout à fait, mon énoncé est faux.
 
Je demande en fait si la masse de m1 a un quelconque effet sur la vitesse angulaire final...
M1 n'a aucun raison de "freiner" la rotation non ?


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Marsh Posté le 29-03-2003 à 23:07:48    

y'a rien d'autre dans l'enonce? ça me parait pas tres complet :??:  
 
si c'est pas soumis a la gravite et si y'a pas de force en jeu, bah ton solide il part en translation et s'arrete pas [:spamafote]

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Marsh Posté le 29-03-2003 à 23:17:58    

Noxauror a écrit :


si c'est pas soumis a la gravite et si y'a pas de force en jeu, bah ton solide il part en translation et s'arrete pas [:spamafote]  


 
J'ai pensé à ca aussi mais je me disais qu'il fallait quand meme transmettre cette vitesse au centre de gravité et ca n'est pas le cas. La masse m1 a besoin d'un travail pour bouger  [:pingouino]  
 
Mais c'est vrai qu'il n'y a pas de couple véritablement...


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Marsh Posté le 29-03-2003 à 23:24:20    

la solution c'est de prendre 5 verres de whisky sec d'affilée, ça te donnera peut etre de l'inspiration parce que la [:sovxx]

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Marsh Posté le 29-03-2003 à 23:29:58    

SBAM a écrit :


 
J'ai pensé à ca aussi mais je me disais qu'il fallait quand meme transmettre cette vitesse au centre de gravité et ca n'est pas le cas. La masse m1 a besoin d'un travail pour bouger  [:pingouino]  
 
Mais c'est vrai qu'il n'y a pas de couple véritablement...


 
ben y a pas de couple du tout.
 
en fait le prob c que c pas très clair.

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Marsh Posté le    

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