A quand une mission habitée sur Mars ? - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 06-06-2003 à 16:50:12
M. Saulou envoie quand il veut le capitaine Kirk et M. Spok sur Mars grace au télétransporteur
Marsh Posté le 06-06-2003 à 16:52:50
à part le prestige de l'avoir fait, c'est pas vraiment utile
déjà que les sondes lancées ont du mal à arriver, même s'il y avait des volontaires, pas sûr que ce soit une bonne idée
coloniser mars, pour en faire une poubelle plus vite que la terre? merci bien...
Marsh Posté le 06-06-2003 à 16:54:33
hpdp00 a écrit : à part le prestige de l'avoir fait, c'est pas vraiment utile |
Je pense pas que le but soit de la coloniser, mais ce serait un premier pas vers d'autres voyages.
L'intérêt serait principalement scientifique. A court terme, l'intérêt pour l'humanité est nul. Mais à long terme....
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:00:42
Cocorezo a écrit : Je pense que ce serait un premier pas vers d'autres voyages. |
y en a qui regardent trop les feuilletons de science fiction
il n'y a que mars qui soit visitable
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:02:04
j'ai voté vers 2030. J'aimerai bien pouvoir voir ça de mon vivant .
Je pense que techniquement il serait déja possible d'envoyer des hommes sur Mars. (avec le budget de la défense des Etats-Unis ça devrait être posible...)
Après c'est une question de priorités...
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:03:03
hpdp00 a écrit : |
Mais quand je parle d'autres voyages, je parle de voyages plus lointains, pas forcément de colonisation de Mars.
Pour ce qui est de la SF, bien malin est celui qui sait ce que sera la conquète spatiale d'ici 2 ou 3 siècles...
Alors envisager un voyage sur mars n'est pas vraiment de la SF, mais une éventualité qui pourrait se réaliser dans les décénies à venir.
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:03:34
Cocorezo a écrit : |
quand la Terre aura suffisamment de ressource à gaspiller, peut être qu'on pourra l'envisager...
Ou alors il faudrait attendre une nouvelle guerre froide pour obtenir la même dynamique que pour la course à la Lune.
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:06:44
Pour moi ce n'est pas du gaspillage ke d'utiliser des ressources pour envoyer des hommes sur mars mm si ca pouvai servir a autre choses, c ds la nature de l'homme de tenter des exploi et celui la est qlq chose de vraiment terrible!
Deja kan je regarde la lune, m'imaginer ke des hommes ont marcher dessus Alor mars
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:07:44
2050. Je serai encore vert (enfin si on est pas tous morts )
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:08:34
Demain, le temps sera ideal, parait-il, pour une petite mission vers Mars de bon
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:10:35
2030 c'est une estimation optimiste. Ca m'étonnerait que ça se fasse d'ici ma retraite
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:12:28
ça dépend tres fortement de la volontée des usa/europes au niveau spatial, ça peut etre dans 10 ans si ils sont motivés ou jamais si ils s'en foutent, et avec les accidents qu'il y a en ce moment le moral des états a ce niveau la est pas génial
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:12:31
Cocorezo a écrit : je parle de voyages plus lointains |
jupiter ou saturne ne sont pas des destinations touristiques, planètes gazeuses, si c'est pour tourner autour et revenir, bof...
plus loin est inenvisageable pour un humain, sauf peut être uranus et neptune, mais bon, c'est pas un cadeau, les distances sont énormes et les moyens nécessaires fantastiques
on est d'accord, dans 3 siècles il y aura sans doute eu des changements radicaux
qui n'impliquent pas qu'on envoye du monde sur mars pour autant
si le voyage est POSSIBLE, il n'est pas INDISPENSABLE, ni même vraiment utile, au vu des moyens nécessaires, pouvant être utilisés autrement (dans le domaine spatial) avec des résultats bien plus passionnants
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:13:58
Cocorezo a écrit : Quand j'étais gamin (il y a 15-20 ans, disons), on entendait souvent dire qu'une mission spatiale sur mars verrait le jour dès le début du XXIème siècle. |
ben si on a la technologie, c'est ts le reste qui manque pour le moment
j'ai voté 2040
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:14:15
hpdp00 a écrit : |
comme ?
quels sont les domaines qui pourraient amener de grandes découvertes ?
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:15:22
hpdp00 a écrit : |
Uranus et neptune sont aussi des planètes gazeuses. Mais Jupiter ou Saturne ont des satellites telluriques "colonisables". Bon, reste à trouver un intérêt d'y aller... Mais peut être qu'un jour, ce sera nécessaire, sui sait. Ce jour là, il faudra "pouvoir" le faire, technologiquement. Il faut donc bien commencer par qqch... DOnc pkoi pas un voyage sur Mars...
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:15:26
chubaca a écrit : comme ? |
Une vraie théorie sur la naissance de l'univers..
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:15:31
chubaca a écrit : ça dépend tres fortement de la volontée des usa/europes au niveau spatial, ça peut etre dans 10 ans si ils sont motivés ou jamais si ils s'en foutent, et avec les accidents qu'il y a en ce moment le moral des états a ce niveau la est pas génial |
non actuellement pour un GROS vaisseau tel qu'un engin habité on a pas compris assez de choses pour que ça ait une chance de fonctionner.
Faut savoir que les missions prévues pour partir vers 2010-2012 ça fait un bout de temps qu'on bosse dessus (et qu'elles sont annulées les unes après les autres ).
Après Mars Express le CNES et l'ESA n'ont plus rien en stock pour Mars, depuis que Mars Premier a sauté
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:15:49
Zatane a écrit : Pour moi ce n'est pas du gaspillage ke d'utiliser des ressources pour envoyer des hommes sur mars mm si ca pouvai servir a autre choses, c ds la nature de l'homme de tenter des exploi et celui la est qlq chose de vraiment terrible! |
A part pour la fanfaronade, je vois pas trop l'interet d'aller sur Mars. Et l'interet scientifique, laisse moi rire : les militaires passent toujours avant les scientifiques, on l'a vu pour la Lune...
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:16:34
Prometheus a écrit : |
On peut dire la même chose des voyages habités qui ne servent pas à grand chose aussi...
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:16:59
Prometheus a écrit : |
Neil Amstrong était le seul civil de la mission Apollo 11. C'est lui qu'on a choisi pour poser le pied en premier, à cet égard
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:18:04
Nico [PPC] a écrit : |
Mais c un premier pas vers autre chose, plus tard.
En mathématique, la recherche fondamentale sert pas à grand chose non plus. Mais pourtant, cela peut avoir plein d'impacts à long terme dans d'autres disciplines.
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:18:43
Prometheus a écrit : |
sauf qu'en spatial qu'on lance des fusées ou des missiles ballistiques c'est quasi les mêmes problèmes qui se posent
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:18:49
chubaca a écrit : comme ? |
envoi de sondes automatiques sophistiquées pour étudier les planètes comme mercure, vénus, mars, pluton, saturnes, les astéroïdes, les comètes
et pour le prix d'une seule expédition sur mars, on peut en plus créer un immense téléscope interférentiel dans l'espace ou sur la lune...
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:19:12
Cocorezo a écrit : Mais c un premier pas vers autre chose, plus tard. |
Qu'on s'occupe des problèmes terrestres avant.
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:20:19
Nico [PPC] a écrit : |
La Terre fait partit d'un ensemble dont il est difficile de faire abstraction (cf Armageddon).
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:21:19
Nico [PPC] a écrit : |
C'est un bon argument, en effet, même si on trouvera toujours qqch à faire de + important avant un voyage sur mars
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:21:26
vancrayenest a écrit : |
ben oui, c'est pour ça que la course à la Lune a été le prétexte de façade pour faire passer la pillule des budgets colossaux. Ca servait avant tout à développer les missiles ballistiques.
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:21:37
Caleb2000 a écrit : |
Sauf que ce n'est pas le fait d'aller sur Mars qui empêchera les océans de monter et la raréfaction de l'eau potable d'ici plusieurs dizaines d'années
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:22:11
Nico [PPC] a écrit : |
Tu quotes un troll de mauvaise qualité.
Fais attention
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:24:42
pas besoin d'y avoir des interets, les interets c bien pour avoir bonne concience pour tout le fric gaspillé, mais mars c rien que pour la beauté du geste, l'exploit humain, scientifique et technologique. un peu comme une traversé de la manche a la nage, un tour du monde en ballon ou un homme sur la lune. ca a pas d'interet a proprement parlé mais c le propre de l'homme d'avoir des reves inaccesible pour le poussé a se depasser et a aller tjr plus loin.
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:25:27
Prometheus a écrit : |
c'est exactement ça.
En fait la course à la Lune a bénéficié de pas mal d'avancées militaires dans les années 50, ensuite budgets colossaux à la fois en spatial et en militaire, puis retombées scientifiques du spatial vers le militaire.
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:25:53
eraser17 a écrit : pas besoin d'y avoir des interets, les interets c bien pour avoir bonne concience pour tout le fric gaspillé, mais mars c rien que pour la beauté du geste, l'exploit humain, scientifique et technologique. un peu comme une traversé de la manche a la nage, un tour du monde en ballon ou un homme sur la lune. ca a pas d'interet a proprement parlé mais c le propre de l'homme d'avoir des reves inaccesible pour le poussé a se depasser et a aller tjr plus loin. |
ouais, enfin c pas le même prix qu'une traversée de la manche en pédalo !
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:27:03
hpdp00 a écrit : |
c vrai que ça a l'air pas mal, surtout le telescope sur la lune
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:27:21
vancrayenest a écrit : |
ouais, c'est pour ça qu'à moins d'une nouvelle guerre froide, je vois pas ce qui pourrait subventionner la course vers Mars
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:28:10
Cocorezo a écrit : ouais, enfin c pas le même prix qu'une traversée de la manche en pédalo ! |
ouai mais si tout les pays riche du monde s'y mettent ca pourrais passer nivo budget. enfin bon quand les etats comprendront que les restrictions de budget a tout va dans la recherche pour les foutre dans le militaire ne pourra que les mener au desastre a un moment ou l'autre.
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:28:27
Prometheus a écrit : |
ben même pas, puisque les problèmes de rentrée et de bouclier dépendent de la composition de l'atmosphère
Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:29:00
eraser17 a écrit : |
Ben ouais, mais va expliquer ça au USA !
Marsh Posté le 06-06-2003 à 16:47:50
Quand j'étais gamin (il y a 15-20 ans, disons), on entendait souvent dire qu'une mission spatiale sur mars verrait le jour dès le début du XXIème siècle.
Bon, ben on y est pas vraiment...
Pas la technologie nécessaire, pas l'argent, pas la volonté politique, bref, pleins d'obstacles se dressent devant cet aventure...
Alors... Pour quand vous voyez ça ? Que reste-il à accomplir pour y arriver ?
Message édité par cocorezo le 06-06-2003 à 16:49:16