Des savants s'interrogent: et si l'univers n'était qu'un monde virtuel

Des savants s'interrogent: et si l'univers n'était qu'un monde virtuel - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 23-11-2004 à 18:50:24    

" LONDRES (AFP) - La vie sur la Terre et tout l'univers pourraient n'être qu'une simulation informatique gigantesque, un rêve de super-ordinateur, supputent dans leurs derniers écrits deux scientifiques britanniques renommés, le physicien Martin Rees et le mathématicien John Barrow.
La question de l'existence réelle du monde, posée par les penseurs de toutes les époques, est renouvelée selon eux par les progrès fantastiques et continuels de l'informatique.
 
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"Il y a quelques décennies, les ordinateurs n'étaient capables de reproduire que des schémas très simples, explique à l'AFP Martin Rees. Ils peuvent maintenant créer des mondes virtuels avec de nombreux détails". "A terme, observe-t-il, on pourrait imaginer des ordinateurs qui seront capables de simuler des mondes peut-être aussi compliqués que celui dans lequel nous pensons vivre".
Ce n'est qu'une théorie, ajoute Sir Martin, l'un des cosmologues (spécialistes des lois physiques de l'univers) vedettes de l'université de Cambridge (centre-est de l'Angleterre). Mais "elle doit nous conduire à nous demander si nous-mêmes pourrions nous trouver dans une telle simulation".
 
L'univers, dans ce cas, ne serait pas un tout mais une partie d'un ensemble que Martin Rees et John Barrow appellent des "multivers".
 
"On sait depuis longtemps que des civilisations techniques à peine plus avancées que les nôtres auront la capacité de simuler des univers dans lesquels des entités conscientes pourront émerger et communiquer entre elles", rappelle pour sa part John Barrow, directeur d'études à Cambridge également, dans un récent article scientifique.
 
Des sociétés disposant d'une "puissance informatique beaucoup plus élevée que la nôtre, poursuit-il, pourraient simuler non seulement le climat ou la formation des galaxies, comme nous le faisons, mais aussi l'apparition des étoiles et la formation des systèmes planétaires".
 
"Puis, imagine le chercheur, en intégrant les lois de la biochimie aux simulations astronomiques, elles seraient capables d'observer l'évolution de la vie et de la conscience".
 
Tout aussi simplement que nous "suivons le cycle des insectes sur un fruit", elles regarderaient "les civilisations croître et communiquer, se disputer sur le fait de savoir s'il existe un 'Grand Programmateur' dans le Ciel", pouvant "intervenir à volonté, au mépris des lois de la nature habituellement observées".
 
D'autres scientifiques refusent d'envisager l'hypothèse d'un monde créé par les machines.
 
Seth Lloyd, un physicien du Massachusetts Institute of Technology (MIT) cité par le Sunday Times du 14 novembre, avance comme principale objection qu'un ordinateur capable de simuler la vie terrestre devrait être "inimaginablement puissant".
 
Mais John Barrow ne s'appuie pas que sur l'informatique pour envisager que nous vivons peut-être dans "un univers simulé".
 
Le plus troublant, selon lui, est l'équilibre infiniment subtil des conditions naturelles rendant la vie possible sur Terre. Un équilibre, suggère le chercheur, qui pourrait même s'avérer trop délicat pour se perpétuer sans que "de légers changements" lui soient apportés de temps à autre."
 
Source : yahoo
 
 
Welcome in the Matrix  :sol:  
Non mais sérieusement , pensez vous que cela soit plausible ? :heink:

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 18:50:24   

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 18:53:36    

Wake up Neo  :jap:

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 18:56:48    

heuu avant d'en arriver à ce genre de trucs il faut réussir à créer une informatique non-déterministe (chaotique), et on en est encore trèèès loin :o
 
je parle même pas de la quantité de mémoire et de la puissance de calcul du machin pour réussir à générer le monde qui nous entoure et les observations et mesures que nous effectuons dessus [:matleflou]


Message édité par masklinn le 23-11-2004 à 18:57:53

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Stick a parrot in a Call of Duty lobby, and you're gonna get a racist parrot. — Cody
Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 18:58:36    

http://www.animallogic.com/film/matrix/images/thematrix_photo2.jpg


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www.novemberguitars.com
Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 18:59:40    

Quand bien même ce serait le cas, qu'est-ce que cela changerait ? :D
(on subodore une vague réminiscence de l'Intelligent Design dans le début de l'article...)

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 18:59:49    

Masklinn a écrit :

heuu avant d'en arriver à ce genre de trucs il faut réussir à créer une informatique non-déterministe (chaotique), et on en est encore trèèès loin :o
 
je parle même pas de la quantité de mémoire et de la puissance de calcul du machin pour réussir à générer le monde qui nous entoure et les observations et mesures que nous effectuons dessus [:matleflou]


dieu tourne avec plusieurs go de ram et un xeon [:be_pipo]

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:00:32    

show a écrit :

dieu tourne avec plusieurs go de ram et un xeon [:be_pipo]


 
Dieu est le premier Ordinateur. :jap:

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:01:43    

je pense pas qu'on puisse etre dans un monde virtuel crée par une autre civilisation, parceque soit:
-ils voudraient qu'on en soit conscient et on le saurait deja
-ils ne le voudraient pas et ne nous laisseraient meme pas la possibilité de nous poser la question  
 
:o

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:02:13    

Masklinn a écrit :

heuu avant d'en arriver à ce genre de trucs il faut réussir à créer une informatique non-déterministe (chaotique), et on en est encore trèèès loin :o
 
je parle même pas de la quantité de mémoire et de la puissance de calcul du machin pour réussir à générer le monde qui nous entoure et les observations et mesures que nous effectuons dessus [:matleflou]


 
Ah non, "chaotique" et "non-déterministe", ce n'est pas pareil !
 
Et puis pour leur simulation, je ne vois pas pourquoi ils devraient "programmer" particulièrement les lois de la biochimie : les lois de la physique de base devraient suffire à tout recréer (même si nous, on ne les connait pas encore toutes).


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:03:33    

pn2 a écrit :

je pense pas qu'on puisse etre dans un monde virtuel crée par une autre civilisation, parceque soit:
-ils voudraient qu'on en soit conscient et on le saurait deja
-ils ne le voudraient pas et ne nous laisseraient meme pas la possibilité de nous poser la question  
 
:o


 
Ton post est la preuve qu'on est dans une simulation informatique : "0 ou 1", rien entre les deux  [:alph-one]


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:03:33   

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:05:10    

leFab a écrit :

Ton post est la preuve qu'on est dans une simulation informatique : "0 ou 1", rien entre les deux  [:alph-one]


j'esperais que le premier quote ne viendrait pas relever ce leger souci dans ma demonstration *hum* incontestable  [:arn0]

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:28:32    

Et sinon tu est dépendant de la Tv depuis quand.
 
Bon les gars va y avoir des merde dans l'univers dans 2 minute--> je Reboot :whistle:

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:32:40    

ou quand de scientifiques à la ramasse veulent se faire de la pub à moindre frais

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:34:02    

show a écrit :

dieu tourne avec plusieurs go de ram et un xeon [:be_pipo]

J'espere qu'il tourne pas sous windows [:totoz]
A+,


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There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --  AngularJS c'est un framework d'engulé!  --
Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:35:02    

gilou a écrit :

J'espere qu'il tourne pas sous windows [:totoz]
A+,

do not feed the troll

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:36:10    

gilou a écrit :

J'espere qu'il tourne pas sous windows [:totoz]
A+,


 
SP2  [:alph-one]


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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"
Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:36:36    

gilou a écrit :

J'espere qu'il tourne pas sous windows [:totoz]
A+,


 
Attends, vu le bordel dans la société, on doit pas être en mieux que Windows 95 :D

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:37:06    

ah, si seulement le monde tournait sur OS/2

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:37:51    

A physicist, an engineer, and a computer scientist were discussing the
nature of God.  ``Surely a Physicist,'' said the physicist, ``because
early in the Creation, God made Light; and you know, Maxwell's
equations, the dual nature of electromagnetic waves, the relativistic
consequences...'' ``An Engineer!,'' said the engineer, ``because
before making Light, God split the Chaos into Land and Water; it takes a
hell of an engineer to handle that big amount of mud, and orderly
separation of solids from liquids...'' The computer scientist
shouted: ``And the Chaos, where do you think it was coming from, hmm?''
 
---Anonymous

 
[:joce]

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:38:43    


C'est moi qui m'occupe du Truman show, vous trouvez ca bien ?  :D  

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:38:49    

heureusement, le chaos n'a pas attendu l'informatique !

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:39:18    

noldor a écrit :

do not feed the troll


dont get frustrated because of bush's victory
et parle francais nom di diou!

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:40:24    

Il y avait une nouvelle d'Isaac Asimov qui parlait d'un ordinateur qui était devenu Dieu...

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:40:51    

show a écrit :

dont get frustrated because of bush's victory
et parle francais nom di diou!

:lol:  :lol:  

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:41:13    

noldor a écrit :

ah, si seulement le monde tournait sur OS/2


On aurait deja tous disparus [:totoz]
 
:D

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:43:14    

neriki a écrit :

Il y avait une nouvelle d'Isaac Asimov qui parlait d'un ordinateur qui était devenu Dieu...

je connaissais "le programme conscience" de frank herberts ...

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:43:21    

Si ca se trouve on est que des éléments d'un écran de veille...  [:sinclaire]


---------------
One trip, One noise
Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:43:55    

je pense qu'on a aucun moyen de le savoir, et meme si c'etait le cas on pourrait rien y faire : on s'en bat les couilles moi je dis :o

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:45:48    

tout à fait HumanRage --> aucun moyen de preuve, pour moi ce n'est pas du domaine de la science

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:49:47    

HumanRage a écrit :

je connaissais "le programme conscience" de frank herberts ...


 
Ouaip destination vide et l'incident jésus il me semble.
Pour asimov il parle ptet du multivac
Comment ça c'est pas de la fiction ? [:alph-one]

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:49:54    

Sollipsisme powaaaaa :o
 
moi j'y crois [:dawa]

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:51:46    

Paul Benjamin a écrit :

Quand bien même ce serait le cas, qu'est-ce que cela changerait ? :D
(on subodore une vague réminiscence de l'Intelligent Design dans le début de l'article...)

t'embarque le soft et tu va te crée ton monde :o


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Quake III Musika - Un coup de blues ?
Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:51:50    

disconect a écrit :

Sollipsisme powaaaaa :o
 
moi j'y crois [:dawa]


 
Quand on vois ton image associé on comprends pourquoi :o

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:53:51    

HumanRage a écrit :

je pense qu'on a aucun moyen de le savoir, et meme si c'etait le cas on pourrait rien y faire : on s'en bat les couilles moi je dis :o


 
Et puis meme admettons, comment sont apparus ceux qui ont développés le simulateur "univers"?
Ils sont peut etre eux aussi dans une simulation  :lol:  

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:56:19    

jkroi ke c turing et son ordinateur parfait ( le trombone et le ruban de papier) qui avait rendu possible cette theorie ...
 
il avait dit en susbstance "donner moi une machine qui execute une instruction a la fois, et un ruban d'instructions suffisement long, et je peux simuler l'univers" ou un truc du genre ...


Message édité par HumanRAGE le 23-11-2004 à 19:56:37
Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:58:40    

Je n'y crois pas mais ce n'est pas impossible.
 
Ca se trouve y'en a déjà qui sont sortis de notre matrice, mais bien sûr, ne peuvent nous le dire après :o

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 20:01:49    

john keats a écrit :


Pour asimov il parle ptet du multivac


C'est bien le Multivac, et la nouvelle, c'est La dernière question dans Le robot qui rêvait

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 20:04:46    

Laurent_g a écrit :

Je n'y crois pas mais ce n'est pas impossible.
 
Ca se trouve y'en a déjà qui sont sortis de notre matrice, mais bien sûr, ne peuvent nous le dire après :o


 
Tu peux pas "sortir" de la matrice, puisque tu n'es qu'une suite de 0 et de 1 (juste agencé de manière plus intelligente qu'un animal)  
Et puis il y a un garbage collector de toute facon qui s'occupera de t'effacer :o  

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 20:05:40    

:o
 
Sauf si nous sommes des humains en cocon à qui on ne fait que pomper l'énergie :D


Message édité par Laurent_g le 23-11-2004 à 20:06:15
Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 20:05:44    

Ca me rappelle un film où à la fin on apprends que le héro qui a crée une simulation de civilisation est lui-même dans une simulation  :D  
 


Message édité par Aspect-Geek le 23-11-2004 à 20:06:15

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Eos 5D MkIII - Eos 5D - Eos 1N - Canonet QL17 III - 24-70mm f/2.8 L USM - 70-200mm f/2.8 L IS USM - Fish Zenitar 16mm f/2.8 et un petit Rolleicord pour se faire la main au MF :d
Reply

Marsh Posté le    

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