l'instant présent égal à l'infini ? - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 16-12-2007 à 17:27:53
Joli topic du dimanche.
Seul soucis, le présent ne dure pas, c'est l'instant T, donc de fait il n'est pas mesurable.
Marsh Posté le 16-12-2007 à 17:32:45
anti-tane a écrit : Joli topic du dimanche. |
oohhh noooon, quel grand drâme !! Toute notre vie repose donc sur un simple " T " ? encore un coup de "jisuus chrailst" !?
Marsh Posté le 16-12-2007 à 17:34:48
Amadeus50 a écrit : |
Bah je voulais dire l'instant X au début, mais si y'a des gens qu'aiment pas mylène farmer ici je vais me faire tapper sur les doigts.
Désolé du chocage
Marsh Posté le 16-12-2007 à 17:38:08
anti-tane a écrit : Joli topic du dimanche. |
Et les métaphysiciens se contentent de cette brève réponse ?
Marsh Posté le 16-12-2007 à 17:40:32
Amadeus50 a écrit : |
Oui oui. Je suis très persuasif.
Marsh Posté le 16-12-2007 à 17:47:09
anti-tane a écrit : |
il y aurait pourtant tant à dire... du domaine de la philosophie peut être...
Marsh Posté le 16-12-2007 à 18:31:29
par exemple, considérons que:
le passé est oublié, effacé, les "données du présent" se dispersent dans une spirale infini vers l'arrière.
le futur inconnu, hasardeux, les "données du présent" sont là, mais dans une spirale chaotique fonçant droit sur nous.
enfin, le présent serait tout naturellement le point liant tout, le seul point, laissant le passé et le futur à l'imaginaire. (malheureusement, ce point est indéfinissable...)
si l'on considère que le temps n'est "qu'un" (donc passé, présent, futur comme une seule masse de donnée) cela devient plus simple à mes yeux.
Quelqu'un partage t-il ma vision des choses ?
Marsh Posté le 16-12-2007 à 18:39:17
Amadeus50 a écrit : Bonjour, |
Le cerveau a une fréquence de fonctionnement, liée à la nature électrique de son fonctionnement. En-dessous d'une certaine durée, un évènement devient imperceptible par notre conscience. Attention, je ne parle pas de la fréquence de fonctionnement des yeux, ni de l'effet de rémanence grâce auquel on perçoit le mouvement, mais bien de la fréquence de fonctionnement du cerveau.
On peut considérer que cette durée minimale constitue notre "instant présent".
Marsh Posté le 16-12-2007 à 18:48:07
D'ailleurs quand il nous arrive un évènement terrible, genre un accident en auto ou quand on se fait agresser, on a l'impression que cela se déroule un peu au ralentit. Hypothèse : notre cerveau aurait une vitesse de fonctionnement brièvement boostée dans ces moments là
Marsh Posté le 16-12-2007 à 18:53:05
Par curiosité en combien de temps est t'il possible de faire un mouvement, apres avoir eu un stimuli visuel? Genre lumière => oeil => cerveau => doigt bouge ? Et en combien de millisecondes se chiffre cette fréquence d'actualisation?
J'ai aussi remarqué un certain délais entre la réception d'une information et l'action qui doit etre effectuée, c'est asser frustrant. Je vois la chose, je sais ce que j'ai à faire mais... ya un minuscule lag
Est ce qu'il est possible d'une manière ou d'une autre de modifier notre perception du temps? Est ce qu'une forme de stress controlé est capable de faire ca? (certains soldats disent avoir vu le temps ralentir etc.)
J'ai remarqué ca, c'est asser impressionnant ^^ Je me demande si c'est possible de le controler.
Marsh Posté le 16-12-2007 à 18:54:01
C'est un raisonnement simpliste de geek, ça
Il ne faut pas confondre la perception physique d'un évènement (et quand je dis "évènement", c'est pas un accident ou une agression, mais plutôt une info électrique remontée par un nerf) avec la notion psychologique de "vitesse de déroulement".
Marsh Posté le 16-12-2007 à 18:55:36
oui tout à fait, à l'échelle humaine on peut réduire cet instant à une durée minimale. mais au delà de ça ? à l'échelle de l'univers ? as t-il un présent l'univers ?
Marsh Posté le 16-12-2007 à 18:57:28
Amadeus50 a écrit : |
Tu parles là du "temps de Planck" : cf. Wikipedia :
Citation : Le temps de Planck est le temps qu'il faudrait à un photon dans le vide pour parcourir une distance égale à la longueur de Planck. Il s'agit de la plus petite mesure de temps qui ait une signification physique dans les théories actuelles : la longueur de Planck étant la plus petite longueur mesurable et la vitesse de la lumière la plus grande vitesse qui existe, le temps de Planck correspond lui-même à la plus petite mesure de temps qu'il soit possible d'effectuer. |
Marsh Posté le 16-12-2007 à 19:06:40
ahh Planck !! quel grand hooomme !
d'accord pour le présent, maintenant, qu'en est il du futur et du passé ? vastes "spirales chaotique" de données ?
Marsh Posté le 16-12-2007 à 19:17:57
Amadeus50 a écrit : Bonjour, |
Le temps de le dire.
edit : Ca doit être éternel le mot ... pas infini.
Marsh Posté le 16-12-2007 à 19:19:40
Quelques liens interessants à ce sujet...
http://en.wikipedia.org/wiki/Mental_chronometry
http://www.humanbenchmark.com/test [...] s.php?d#me
Le deuxième est un test à la con pour mesurer son temps de réponse...
Les deux montrent que sur un stimuli visuel, on va réagire entre 150 et 300 ms suivant sa pratique des jeux vidéo ou l'alcool que l'on à dans le sang.
Marsh Posté le 16-12-2007 à 19:31:16
Ouiche a écrit : Est ce qu'il est possible d'une manière ou d'une autre de modifier notre perception du temps? [...] Je me demande si c'est possible de le controler. |
toi tu veux améliorer tes stats à DoD Source
Marsh Posté le 16-12-2007 à 19:31:44
Ouiche a écrit : Quelques liens interessants à ce sujet... |
240 ms en moyenne pour moi
Marsh Posté le 16-12-2007 à 19:48:18
tout à fait juste !
Marsh Posté le 16-12-2007 à 19:51:45
198ms
Marsh Posté le 16-12-2007 à 19:59:25
Raph50 a écrit : |
171.2 et j'ai bu 5 bières
Marsh Posté le 16-12-2007 à 20:04:29
Amadeus50 a écrit : par exemple, considérons que: |
j'insiste, mon hypothèse, j'y tiens !
Marsh Posté le 16-12-2007 à 20:06:37
Ouiche a écrit : |
CA Y EST §§§
ON A LA PREUVE §§§
L'ALCOOL ACCELERE LES REFLEXES §§§
Marsh Posté le 16-12-2007 à 20:14:02
Huhu ^^
Ca c'est cheaté ya pas d'analyse de ce qui se passe, c'est juste "rouge pas cliquer AHHH VERT GLOP GLOP CLIQUER"
Par contre le môme qui traverse entre deux voitures je ne répond de rien
(je vais pas chercher à tester aussi )
Marsh Posté le 16-12-2007 à 20:21:03
Amadeus50 a écrit : |
Ca dépend si l'espace- temps est à constante ou pas.
Si oui
Tout ce qui est dans le passé et le future, est au présent. Rien ne se perd, rien ne ce crée, tout ce transforme,
Si non
La quantité de matière (donc, ce qui est) varie proportionnellement de la durée d'une révolution temporelle.
Marsh Posté le 16-12-2007 à 20:37:48
dans ce cas, cela ne signifierai t-il pas, par exemple, que "l'origine de l'espace" observé par "Hubble" soit erroné par une variation proportionnelle à l'évolution temporelle ?
Marsh Posté le 16-12-2007 à 20:47:54
Les chose sont relative selon le point et la direction dans laquelle on les observe.
L'origine de l'univers peut être à l'opposé, ou dans une direction différente selon si l'on pense par exemple qu'il est un vide dans ou autour d'un plein, ou qu'il est un plein dans ou autour d'un vide. Par exemple !
Marsh Posté le 16-12-2007 à 21:04:48
Je l'utiliserais à chaque fois que je ferais un post jovalisant.
Marsh Posté le 16-12-2007 à 21:08:19
Ben c'est pas impossible qu'il le soit pas au moins un instant dans l'histoire de l'évolution.
C'est à dire que pour deux fois la durée la plus petite l'univers soit identique.
Marsh Posté le 16-12-2007 à 21:09:09
Pour ton 5000 ème post, tu aurais pu écrire quelque chose d'intelligible, à défaut d'être intelligent...
Marsh Posté le 16-12-2007 à 17:26:30
Bonjour,
Comment pourrai t-on savoir combien de temps dure, le moment qui nous semble le plus évident, le plus "palpable", le moins mystérieux, le "présent" ?
Il ne dure pas une minute, pas non plus une seconde, ni même une microseconde, etc...
"ne serions nous pas face à un présent mystère de l'éternel présent ?"
Message édité par Amadeus50 le 16-12-2007 à 19:48:55
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"ces hommes qui parlant de la mer, ne parlent que du mal de mer" Chesterton.