Différences entre les hommes et les animaux - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 19-09-2010 à 16:01:26
Personnellement, je me demande quel est la différence entre la baleine et les animaux, alors l'homme...
Marsh Posté le 19-09-2010 à 16:13:39
les poils.
Marsh Posté le 19-09-2010 à 17:58:10
Mozz_ a écrit : Bonjour ! |
Il y a une question encore pire, c'est la différence entre vivant et non vivant. Ce sont des sujets non résolus je crois, même à l'heure de la malbouffe ogéemme.
Marsh Posté le 24-09-2010 à 13:28:50
Mozz_ a écrit : |
Trop tard :
Aucune différence.
Marsh Posté le 24-09-2010 à 13:34:53
-La conscience de soit et des autres
-L'evolution qui est plus propre à l'homme qu'a d autres espéces animales
-Le language symbolique : l'écriture
Pour résumer, la cérébralisation c'est ce qui le démarque le plus.
Marsh Posté le 24-09-2010 à 13:40:36
Taliesim a écrit : -La conscience de soit et des autres |
Les animaux ont conscience des autres puisque certain se reconnaissent dans un miroir, qu'il y a des interactions, apprentissages etc.
Je voudrais bien savoir ce que tu entends par cette histoire d'évolution mais mon intuition me dit que ce sera faux
Ok pour l'écriture.
Marsh Posté le 24-09-2010 à 13:51:22
Certains peuvent se reconnaitre oui, mais trés peu d'espéces y arrivent, surtout les ancétres directs des hommes en fin de compte. Place un chat devant un miroir, il ne se reconnaitra pas. C'est une "spécialisation poussée" de l'homme.
Le propre de l'homme provient vraiment de cette cérebralisation, du langage symbolique, de l'evolution de son cortex frontal, et de sa faculté à pouvoir développer des concepts abstraits. Ces spécificités le demarquent clairement du monde animal.
Biologiquement parlant, l'homme fait par contre bien entendu parti du monde vivant.
Marsh Posté le 24-09-2010 à 13:53:28
Taliesim a écrit : |
Mon chat ( ) se reconnait
Marsh Posté le 24-09-2010 à 13:55:20
Justement non.
Tu soulignes d'ailleurs une autre faculté propre à l'homme, l'extrapolation.
Marsh Posté le 24-09-2010 à 14:03:41
il me semble que certains singes se reconnaissent dans un miroir, ont concience d'eux et des autres et certains ont même de l'empathie.
Je crois en revanche que l'espèce humaine est la seule à avoir des rapports sexuels pour le plaisir. La majorité des espèces n'ont de rapports sexuels que pour la reproduction, certaines autres dans le cadre de leur rapport sociaux (les gibbons).
Marsh Posté le 24-09-2010 à 14:06:21
Taliesim a écrit : |
plutôt l'anthropomorphisme.
Marsh Posté le 24-09-2010 à 14:07:58
superdeug2 a écrit : il me semble que certains singes se reconnaissent dans un miroir, ont concience d'eux et des autres et certains ont même de l'empathie. |
D'ou la phrase,Certains peuvent se reconnaitre oui, mais trés peu d'espéces y arrivent, surtout les ancétres directs des hommes en fin de compte.
L'homme n'est pas un descendant du singe pour rien.
Marsh Posté le 24-09-2010 à 14:11:40
superdeug2 a écrit : |
J'entendais par la pouvoir voir son reflet dans le miroir et se le représenter.
Marsh Posté le 24-09-2010 à 14:16:03
Taliesim a écrit : |
Ben étant petit il se bastonnait à son reflet mais plus maintenant, alors que par exemple il lui arrive toujours de sauter sur des trucs qui passent à la télé
Marsh Posté le 24-09-2010 à 14:19:30
mon chat se tape complétement de son reflet dans le miroir.
Marsh Posté le 24-09-2010 à 14:22:09
Ca prouve juste qu il s est habitué à voir une image et qu'il s est lassé. Mon chat a fait ça seulement 15 jours.
L'absence d'odeur du " concurrent" joue aussi beaucoup chez le chat.
Marsh Posté le 24-09-2010 à 16:23:33
superdeug2 a écrit : il me semble que certains singes se reconnaissent dans un miroir, ont concience d'eux et des autres et certains ont même de l'empathie. |
Oui pour la reconnaissance dans le miroir. Les pieuvres aussi, et certains oiseaux se reconnaissent dans le miroir.
Citation : Je crois en revanche que l'espèce humaine est la seule à avoir des rapports sexuels pour le plaisir. La majorité des espèces n'ont de rapports sexuels que pour la reproduction, certaines autres dans le cadre de leur rapport sociaux (les gibbons). |
Quid des dauphins homosexuels ?
Marsh Posté le 26-09-2010 à 11:35:37
Je pense que les humains sont les seuls à savoir essayer de se mettre à la place d'un autre de son espèce (donc un autre humain) : "si j'étais à ta place, je ferais..."
Les autres espèces savent détecter l'intention réelle de l'autre (même espèce) mais n'arrivent pas à essayer de se mettre à sa place.
Marsh Posté le 26-09-2010 à 13:31:30
henri-alexandre a écrit : Je pense que les humains sont les seuls à savoir essayer de se mettre à la place d'un autre de son espèce (donc un autre humain) : "si j'étais à ta place, je ferais..." |
Non, c'est faux et c'est prouvé au moins chez les orang-outans. On le sait car des études prouvent que ces singes ayant appris une langue des signes (avec + de 1000 signes, excusez du peu..) manifestent peur, compassion (pour les autres singes de même que pour les humains qui s'occupent d'eux), envie, jalousie, conscience d'eux-même, de leur maladie, de la mort etc...
La seule chose c'est qu'il est évident que l'homme est tout simplement plus "développé" que les grands singes, ses capacités d'apprentissage, de langage etc... sont plus poussées. Mais c'est tout.
Il n'y a pas de différence FONDAMENTALE entre les hommes et les grands singes (et probablement des dauphins aussi d'ailleurs...)
Cela heurte sans doute les croyants monothéistes, parce que cela va à l'encontre du dogme, mais c'est un FAIT en 2010 et incontestable en plus.
Marsh Posté le 26-09-2010 à 13:56:18
La grande différence entre l'homme et les animaux c'est que l'homme se cherche des particularités qui feraient de lui un être à part, radicalement différent du reste du monde animal, bref, un genre de narcissisme raciale.
L'homo sapiens est l'espèce possédant globalement les capacités intellectuelles les plus développées, donc on considère tout ce qui est lié à ça.
S'intéresser aux capacités de camouflages des caméléons, aux poisons de certain(e)s serpent ou araignées, à la force, à la vitesse, à l'endurance (que ce soit à l'effort physique ou aux conditions de vie extrême), aux capacités d'apnées de certaines baleines, aux "radars" des chauves souris, à l'odorat ou l’ouïe des canidés, à la vue de telle ou telle bestiole et à tant de choses que nous sommes encore à l'heure actuelle incapables de reproduire ?
Non.
L'homme n'est pas un animal parce qu'il a fait le choix d'être un cas à part, et c'est un choix facile quand on décide du système de classement, c'est tout.
Marsh Posté le 26-09-2010 à 14:04:47
Mozz_ a écrit : Bonjour ! |
Les animaux ont donc une âme
Marsh Posté le 26-09-2010 à 14:15:06
Deouss a écrit : |
Si l'âme existe et que les hommes en ont une, il ne fait pas de doute que les animaux aussi.
PS : note qu'il est nettement plus probable et rationnel que personne n'ait d'âme.
Marsh Posté le 26-09-2010 à 14:48:37
la différence entre l'homme et les animaux résident je pense dans un intellect plus développé (chez le premier je précise).
Les animaux sont plus instinctifs et les hommes plus raisonnés.
Après c'est une différence d'aspects et de texture
Marsh Posté le 26-09-2010 à 16:37:44
L'empathie existe entre les animaux, et pas seulement entre mère et enfants.
La vraie difference réside peut-être dans leur transmission de l'exp)erience, qui les empêche d'voluer dans leurs activités,les générations suivantes n'en sachant pas plus ou presque que les précédentes.
Marsh Posté le 26-09-2010 à 17:06:30
La seule différence que je vois réellement, c'est l'inutilité de l'homme vis à vis de son environnement naturel.
Bon il y a certainement d'autres espèces qui pourraient disparaître sans créer pour autant un bouleversement de l'écosystème, mais je pense que l'homme est tout de même l'espèce la plus inutile de ce point de vue là.
Marsh Posté le 26-09-2010 à 17:19:53
Même pas
http://www.linternaute.com/nature- [...] que2.shtml
Le moustique français est inoffensif et participe à la pollinisation des plantes et à l'assainissement des eaux stagnantes.
Marsh Posté le 26-09-2010 à 17:34:34
Hermes le Messager a écrit : |
+10000000000
La seul différence est dans l'évolution (non pas le degré d'évolution, mais plutôt les capacités d'évolutions).
Chez l'homme, l'évolution à été plus importante au niveau du cerveau et de la parole (ce qui as pour le coup été très bénéfique), mais chez certains animaux l'évolution à choisit un autre parcours (le vol, la vision de nuit, etc...).
Parfois l'évolution va même à contre-sens, pour les besoins de la survie (par exemple le dauphin qui est un mammifère dont l'ancêtre venait de la terre, mais que l'évolution à fait retourner dans l'eau).
Marsh Posté le 26-09-2010 à 21:55:50
Taliesim a écrit : |
Il n'est pas un descendant du singe, surtout.
Marsh Posté le 26-09-2010 à 21:59:01
superdeug2 a écrit : |
Va dire ça aux bonobos et aux dauphins... En fait tous les animaux ont des rapports sexuels pour le plaisir. Aucun animal n'a de rapport sexuel dans le but de se reproduire. L'évolution a mis en place des mécanismes poussant les animaux à rechercher le plaisir que procure l'acte sexuel, la reproduction n'est qu'un effet secondaire heureux (du point de vue de l'évolution).
Marsh Posté le 26-09-2010 à 22:18:54
ReplyMarsh Posté le 26-09-2010 à 22:27:10
Taliesim a écrit : |
La dernière fois que j'ai mis mon chat devant un miroir, il s'est gonflé et a attaqué le miroir avant de chercher derrière
Marsh Posté le 26-09-2010 à 22:47:43
Et les différences entre les femmes et les animaux
Marsh Posté le 26-09-2010 à 23:08:37
fatah a écrit : Et les différences entre les femmes et les animaux |
Y'en a pas, quelle question
Marsh Posté le 26-09-2010 à 23:19:32
Cardelitre a écrit : Va dire ça aux bonobos et aux dauphins... En fait tous les animaux ont des rapports sexuels pour le plaisir. Aucun animal n'a de rapport sexuel dans le but de se reproduire. L'évolution a mis en place des mécanismes poussant les animaux à rechercher le plaisir que procure l'acte sexuel, la reproduction n'est qu'un effet secondaire heureux (du point de vue de l'évolution). |
Je ne suis pas sur que ce soit égal pour le mâle tant pour le femelle.
- Que dire des cas où la femelle est 10x plus grande que le mâle et que ce dernier doit faire des efforts inouis pour le rapport ?
- Que dire des cas où le mâle se fait bouffer après l'acte ? (bon, peut-etre qu'il a pris son pied).
- Que dire des cas où la femelle se fait littéralement violer pour la reproduction ?
Marsh Posté le 26-09-2010 à 23:20:44
fatah a écrit : Et les différences entre les femmes et les animaux |
Bah, c'est simple: selon les préceptes de la Charia, sur les femmes, tu peux lancer des pierres, alors que les animaux sont sacrés.
Sakineh, si tu nous lis...
Marsh Posté le 27-09-2010 à 09:25:15
La animaux ne debattent pas de la difference entre les hommes et eux.
Marsh Posté le 27-09-2010 à 09:40:10
Taliesim a écrit : |
Nous voila rassuré
Rien ne nous distingue des animaux, puisque nous en somme. Par contre quelques choses nous distinguent des autres animaux, mais à chaque fois avec des pendant que l'on retrouve chez les animaux. Le langage parlé n'est pas propre à l'homme, le langage écrit l'est mais est dérivé du premier. L'outillage existe sous des formes primitives chez beaucoup de mammifères et oiseaux... On n'a en fait fait que perfectionner à l'extrême des idées présentes dans le genre animal.
Marsh Posté le 19-09-2010 à 15:54:23
Bonjour !
Je n'ai pas trouvé de topic sur ce sujet et pourtant je trouve cette question intéressante.
Comme le titre l'indique, je me demande quelles sont les différences entre les hommes et les animaux (s'il y en a).
Déjà, j'aimerais que la discussion ne porte pas sur des lieux communs comme "les animaux ne pensent pas", "les animaux ne rêvent pas", "les animaux n'utilisent pas d'outils""les animaux n'ont pas d'âme" etc... qui sont vues et revues, et (jusqu'à nouvel ordre) faux.
Pour le moment, j'ai lu des articles qui justement réfutent ces idées reçues sur les animaux, et finalement conduisent plutôt à penser qu'il n'y aurait pas de différences entre les deux, mais sans pour autant être catégoriques.
Je n'attends pas non plus une réponse catégorique dans ce topic, mais je propose de s'intéresser dans un premier temps à des différences qu'on m'a citées lors d'une conversation (la personne l'avait lu dans un article, avec d'autres différences dont elle ne se souvient plus) :
- les animaux ne ressentent pas l'empathie
- les animaux ne pratiquent pas le suicide actif (le suicide passif, c'est quand par exemple un animal/homme se laisse mourir de fin, alors qu'un suicide actif est quand un homme met fin de lui même et brutalement à sa vie : pendaison, harakiri, ingestion de médicaments, etc...)
La première "différence" me semble étrange, connaissant tout ce dont les animaux sont capables... La deuxième, pourquoi pas, mais en admettant que ce soit vrai, est-ce vraiment significatif comme différence ?
Bref, quel est l'état des connaissances dans ce domaine ? Quelle est la position des zoologues sur cette question ?
(si vous avez des liens vers des articles/conférences, je suis preneur aussi).
Voilà, merci d'avance !
EDIT : concernant l'empathie chez les animaux, j'ai trouvé cette vidéo :
http://www.dailymotion.com/video/x [...] ux_animals
mais ce n'est pas très sérieux comme source ^^' La musique triste ajoutée en fond sonore n'aide pas aussi. M'enfin, c'est un début.
Message édité par Mozz_ le 19-09-2010 à 16:05:01