et en plus ca porte encore une navette sur son dos
 
a chake fois on me sort un truc scientifike , m g toujour du mal a y croire, ca pese comme meme plusieur tonne
 
 
 

 
     
 
retourne en CM2

Ben le Boeing par lui meme genere deja une bonne, portance, c'et une version speciale allegée au max. De plus les ailes de la navette elles-meme generent aussi une portance...ca fonctionne un peu comme un gros biplan...

 
il me semble d'ailleurs qu'a partir d'un certain stade c plus la navette qui porte le boeing que l'inverse

sérieusement ?

 
il me semblait avoir lu ca, oui
 
mais je me trompe peut etre ...  
 
(en repensant a l'aerodynamisme hallucinant de la navette )

la surface alaire des ailes de la navette est plus petite que celles du boeing...j'ai du mal a y croire, ou alors il faudrait des vitesses phenomenales...

c'est le mot...ça a fait des tas d'étincelles

bah quand t en voiture (de préférence sur autoroute ), tu peux faire deux expériences en une sors ta main par la fenêtre, mets la paume à la verticale, tu comprendras pourquoi les frottements c'est important et mets la à plat, puis relève la légèrement, tu comprendras pourquoi les avions y s'envolent

 
il me semblait l'avoir entendu dans un reportage TV .. sur planete je crois

  j'adore ce genre de reportages...vive Planete !

Planète... de quoi briller en public, pour ceux qui savent pas lire...
 
(je rigole hein)

non ils s'envole pas par à cause de se phénomène jsutement  
Mais grâce à l'aspiration créee par les tourbillons d'air derrière les ailes (en gros hein). (les tourbillons sont crées par la forme de l'aile, l'air a plus de chemin a faire en passant dessus que dessous et ça fait ce tourbillon )

 
       
 
c'est pas vraiment ça.....
C'est la dépression causée par l'aile qui assure la portance de l'avion. L'aile est "aspirée" vers le haut.

 
ça se tient. Les ailes delta sont plus performantes dans les grandes vitesses.

 
Heu... c'est la même chose hein : la portance (dépression qui augmente sur la face supérieure de l'aile et pression qui augmente à sa face inférieure -> suivant la vitesse relative
 
Les tourbillons ça relève d'un épi-phénomène, et peuvent même être dérangeants dans certains cas.

au temps pour moi pour ces tourbillons.    
Mais rassurez moi c'est bien une sorte d'aspiration qui se créee qui porte l'avion ?

Ben différence de pression entre le dessus et le dessous de l'aile, l'aile monte forcément.

oui je confirme .bien que la plupart des gens pensent que l'avion est porté par l'air c'est a dire qu'il est tenu en altitude par l'air qui circule sous les ailes( un peu comme les tondeuse flimo   ) en fait tout les avions sont aspirés vers le haut avec des depressions crées au dessus des ailes et c'est comme ca qu'ils volent.

ouai c'est ce que je pensais et que j'ai essayé d'expliquer mais très mal et avec une erreur sur les tourbillons...
oué oué j'explik très mal      
 
 
[HS]
Par contre un peu HS mais ça me fait penser aussi au camion americain qui a aussi porté la navette. Il y'a une photo super connue de face. J'ai essayé sur google mais j'ai rien trouvé.. (je cherche peut-être très mal aussi   ) Alors si quelqu'un a ça dans un coin de leur dique dur...
[\HS]

Pour aller encore plus loin, c'est même la différence de vitesse d'écoulement dessus/dessous (écoulement facilité au dessus) qui génère la portance. Donc ça dépend de la vitesse, ça explique qu'un avion doive atteindre une certaine vitesse pour que ses ailes le portent - à l'inverse de l'hélico où c'est carrément une combinaison flux d'air / portance des pales qui s'oppose à la pesanteur, ce qui permet le vol sur place, mais interdit des vitesses horizontales trop élevées. Autrement dit un hélico est à la fois (légèrement) propulsé vers le haut par l'air éjecté vers le bas : une sorte de coussin d'air nommé effet de sol ; et aspiré vers le haut par le profil des pales qui crée une dépression à leur face supérieure - profil qui est modifiable et permet donc de varier la vitesse de descente/montée.
 
Ca explique aussi qu'un avion décroche quand sa vitesse faiblit trop : plus assez de "dépression" pour le maintenir en l'air. Ceci dit il décroche moins si l'on entretient artificiellement cette différence, par exemple en sortant les volets etc. au détriment de la stabilité.

ouai d'ailleur les avion qui font du vol inversé ça se passe comment ? Parce que là l'ecoulement d'air est inversé donc l'aspi se fait vers la bas ???

Huh ?
 
Ah ok, vers sur le dos Ben c simple, la portance s'effectue quand même, mais les perfs aérodynamiques sont malgré tout dégradées donc ils doivent compenser en "poussant du nez"

Et est ce que sur les hélice d'un avion on rencontre le même phenomene d'aspiration que les ailes ou ils sont seulement étudiés pour euuh ben expulser de l'air... (tss j'ai vraiment du mal à m'expliquer moi...)

Sur certaines hélices d'avion, tu peux modifier leur profil aérodynamique ("pas variable" ) comme sur les rotors d'hélico, afin que ça "tire" plus ou moins. Le principe de l'hélice est un peu "mixte", entre un "profil en aile" et une "éjection active" de l'air.

merci à toi !    

c du à la géométrie du profil de l'aile: en gros, l'air passe plus vite sur le dessus que le dessous, donc ca monte pour compenser

j'aimagine qu'il une relation portance/vitesse maximale. Plus ça va vite moins l'aile "porte".
Mais les configuration en Delta, V inversé (vu par dessus), les ailes en W (vue de face comme le Corsair), les ailes avec le bout qui remonte comme le Phantom (plus sûr du nom),... ça sert à quoi ? C'est une question de resitance aux Gs, de stabilité ?

Bah en gros, ca depend à quelle vitesse l'engin est prévu pour aller. Les ailes delta par exemple sont bien adaptées aux modeles (très) rapides.

oui ok mais pourquoi ?

 
c'est physique. je cherche un site où ils expliques en long, en large et en travers.

Bah en gros, si ca va vite, la surface de l'aile suffit a faire tenir le modele en l'air, si on la bombe trop, on ne pourra pas stabiliser le modele en altitude constante, ca montra tout le temps. En gros c ca, mais le site d'aka precisera tt ca

 
http://perso.wanadoo.fr/aeronautique/concorde.html

j'avais pas tout faux avec mes tourbillons !!  
elle génère sur le dessus de la voilure des tourbillons de bout d'aile, dit d'apex, qui augmentent notablement la portance
merci akanico    
et m'tenant les ailes en V inversé ?  

 
http://perso.club-internet.fr/krakenco/S-37.HTM
 
c'est pas compliqué de chercher un peu!

Attention, les tourbillons peuvent générer de la portance, mais seulement pour certains profils. Sans ça, ils restent plutôt peu actifs voire nuisibles à l'équilibre. D'ailleurs, ce problème de tourbillons (vortices) sur les hélicos très rapides génère des turbulences, qui sont amoindries par l'ajout de petites ailes verticales sur la queue - j'ai oublié le nom.
 
Bref, ça reste un savant mélange de compromis entre vitesse maxi, stabilité, manoeuvrabilité, capacité à basse vitesse, prix...

 
un winglet
 
http://faq.bigip.mine.nu:8008/avion/winglets.php

merci pour les infos !    
 
ça s'appelle comment les mini pales qu'il y'a parfois en plus sur le rotor de certains helicos ? (pas facile de chercher soit même quand on connait pas le nom... )

Pour en revenir au premier post, je sais pas si c l'angle de vue mais les ailes de l'avion du dessous ont l'air minuscules voire inexistantes  

ca doit etre ce modele qui s'est ecrase dans le pentagone ce qui expliquerait bien des choses