Columbia//intéret des voyages habités dans l'espace

Columbia//intéret des voyages habités dans l'espace - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 04-02-2003 à 12:16:55    

La navette columbia explose...
Surement a cause d'un pb du réservoir
Le budjet de la NASA a été diminué tt les ans depuis qques temps...
La navette columbia était vieille...
Les russes ne pourront pas continués longtemps à cause des sous...
Les chinois commencent seulement.
Les européens sont largués...
 
On veut arrétés les voyages spatiaux habités...
 
Perso, je vois pas l'intéret, les spatiaunautes savent les risques encourus, en comparaison, les autres modes de transport sont plus dangereux...
 
Pourquo parler des heures et faire un drame pasque moins de 10 personnes sont mortes (attention, je ne dis pas que je me ficches d'elles, ce n'est pas ca)
alorts qu'on ne parles pas des morts de tt les ans à cause de la nourriture des accidents, des guerres.
 
Quand pensez-vous ?

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Marsh Posté le 04-02-2003 à 12:16:55   

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Marsh Posté le 04-02-2003 à 12:18:07    

tristanf a écrit :

La navette columbia explose...
Surement a cause d'un pb du réservoir
Le budjet de la NASA a été diminué tt les ans depuis qques temps...
La navette columbia était vieille...
Les russes ne pourront pas continués longtemps à cause des sous...
Les chinois commencent seulement.
Les européens sont largués...
 
On veut arrétés les voyages spatiaux habités...
 
Perso, je vois pas l'intéret, les spatiaunautes savent les risques encourus, en comparaison, les autres modes de transport sont plus dangereux...
 
Pourquo parler des heures et faire un drame pasque moins de 10 personnes sont mortes (attention, je ne dis pas que je me ficches d'elles, ce n'est pas ca)
alorts qu'on ne parles pas des morts de tt les ans à cause de la nourriture des accidents, des guerres.
 
Quand pensez-vous ?


on interdit les voitures ,plus que des trains allez hop
bref , je suis archi pour finir l'iss


Message édité par Magicpanda le 04-02-2003 à 12:18:35

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
Reply

Marsh Posté le 04-02-2003 à 12:18:23    

tristanf a écrit :

La navette columbia explose...
Surement a cause d'un pb du réservoir
Le budjet de la NASA a été diminué tt les ans depuis qques temps...
La navette columbia était vieille...
Les russes ne pourront pas continués longtemps à cause des sous...
Les chinois commencent seulement.
Les européens sont largués...
 
On veut arrétés les voyages spatiaux habités...
 
Perso, je vois pas l'intéret, les spatiaunautes savent les risques encourus, en comparaison, les autres modes de transport sont plus dangereux...
 
Pourquo parler des heures et faire un drame pasque moins de 10 personnes sont mortes (attention, je ne dis pas que je me ficches d'elles, ce n'est pas ca)
alorts qu'on ne parles pas des morts de tt les ans à cause de la nourriture des accidents, des guerres.
 
Quand pensez-vous ?


 
Welcome to the world  [:mr couleur]

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Marsh Posté le 04-02-2003 à 12:19:07    

tristanf a écrit :

La navette columbia explose...
Surement a cause d'un pb du réservoir
Le budjet de la NASA a été diminué tt les ans depuis qques temps...
La navette columbia était vieille...
Les russes ne pourront pas continués longtemps à cause des sous...
Les chinois commencent seulement.
Les européens sont largués...
 
On veut arrétés les voyages spatiaux habités...
 
Perso, je vois pas l'intéret, les spatiaunautes savent les risques encourus, en comparaison, les autres modes de transport sont plus dangereux...
 
Pourquo parler des heures et faire un drame pasque moins de 10 personnes sont mortes (attention, je ne dis pas que je me ficches d'elles, ce n'est pas ca)
alorts qu'on ne parles pas des morts de tt les ans à cause de la nourriture des accidents, des guerres.
 
Quand pensez-vous ?
 


 
Jamais apres midi...


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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
Reply

Marsh Posté le 04-02-2003 à 12:20:15    

Je me suis posé la même question devant l'insistance des media sur cet accident (je n'en revenais pas que France 2 fasse quasiment tout son JT sur cette histoire).
 
Triste mais certainement moins que les milliers de morts quotidiens beaucoup trop banals.


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Serre les fesses jusqu'en 2012...
Reply

Marsh Posté le 04-02-2003 à 12:20:21    

667 a écrit :


 
Jamais apres midi...

[:krystophe] and the winner is...
 
Le but est de dscuter sérieusement...

Reply

Marsh Posté le 04-02-2003 à 12:22:04    

KZimir a écrit :

Je me suis posé la même question devant l'insistance des media sur cet accident (je n'en revenais pas que France 2 fasse quasiment tout son JT sur cette histoire).
 
Triste mais certainement moins que les milliers de morts quotidiens beaucoup trop banals.

c comme quand on dit qu'un gars qui fait du sport extrème est mort, c'esttriste pour lui mais qui cherche trouve, il s'avait les risques encourus...
 
Maintenant, je vois pas l'intéret d'aréter les programmes spatiaux et cie à cause de ca, le jours ou on aura trouvé un moyen de transport sur à 100%, il faudra qu'on m'appelle...

Reply

Marsh Posté le 04-02-2003 à 12:28:15    

tristanf a écrit :

c comme quand on dit qu'un gars qui fait du sport extrème est mort, c'esttriste pour lui mais qui cherche trouve, il s'avait les risques encourus...
 
Maintenant, je vois pas l'intéret d'aréter les programmes spatiaux et cie à cause de ca, le jours ou on aura trouvé un moyen de transport sur à 100%, il faudra qu'on m'appelle...


Moyen de transport sur à 100%: à pied, en considérant que tous les engins à moteur n'existent pas bien sur :jap:


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༼ つ ◕_◕ ༽つ
Reply

Marsh Posté le 04-02-2003 à 12:38:55    

tristanf a écrit :

[:krystophe] and the winner is...
 
Le but est de dscuter sérieusement...
 


 
Alors ecris serieusement.
 
 
 
Aller dans l'espace, a quoi ça sert. Selon certains, plus qu'un reve ancestral, c'est le propre de l'homme. Alors que les tigres blanc meurent en silence et que je viens d'apprendre qu'UN QUART du patrimoine coral mondial a disparu a cause de l'H....blabla...
 
Les vols spatiaux habités vont surement etre stoppés un moment pour de simples questions budgetaires et de securité (il a fallu deux ans avant que la NASA reprenne son programme apres challenger), mais ils ne pourront pas etre abandonnés. Et quand je vois Beatrice Schoenberg (SP???) demander a Claudie Haigneré, ministre de la recherche mais SURTOUT ancienne astronaute, si l'avenir de l'H dans l'espace est remis en cause, ce n'est que pur betise "sensationaliste" (et non pas journalistique). L'Irak les emmerde, la securité interieure et Sarko meriteraient bien un peu de calme mediatique, alors il a bien fallu meubler. On plaisante pas avec le 20h.
 
Je regardais CNN, et je sais pas pourquoi, mais l'eventualité d'arreter les missions habitées n'est pas vraiment mentionnée. Ok ça larmoyait dans tous les sens, mais ils mettaient en avance le courage des astronautes malgré les risques encourus, la destinée scientifique non pas a courte echelle mais a echelle humaine et historique...Pourtant ils sont a la fois les premiers concernés et les premiers argentiers. Alors ce que disent Patrick Baudry et une poignee d'autres...piouuu...


Message édité par A S H le 04-02-2003 à 12:39:35

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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
Reply

Marsh Posté le 04-02-2003 à 12:39:33    

ouais enfin, tu peux tjours tefaire agresser, glisser et cie, c'est pas un moyen totalement sur...

Reply

Marsh Posté le 04-02-2003 à 12:39:33   

Reply

Marsh Posté le 04-02-2003 à 12:39:48    

KZimir a écrit :

Je me suis posé la même question devant l'insistance des media sur cet accident (je n'en revenais pas que France 2 fasse quasiment tout son JT sur cette histoire).
 
Triste mais certainement moins que les milliers de morts quotidiens beaucoup trop banals.


 
je suis d'accord,
mais cet accident va avoir un énorme impact sur l'avenir des vols spaciaux (américains). Déjà qu'ils essaient de se dégager de l'ISS de plus en plus. Le congrès et Bush vont peut-être utilisé ca comme raison pour diminuer encore plus leur participation à la station.
 
Il est clair que si on veut continuer les voyages habités, il faudrait changer ces navettes qui, il faut bien l'avouer, accumulent les problèmes techniques. Mais pour cela, il faudrait que la NASA ait des sous, et c'est donc un problème de volonté politique.
 
D'un autre côté, on peut se demander si c'est vraiment utile d'envoyer des hommes dans l'espace alors que les systèmes robotisés sont de plus en plus performants.


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"La Terre est le berceau de l'humanité, mais on ne passe pas toute sa vie au berceau." - Konstantine Tsiolkovski
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Marsh Posté le 04-02-2003 à 13:30:37    

il y a la Chine, l'Inde et le Japon qui vont faire des vol habités, je ne pense que pour un accident(Benladen a du prié trés fort) ils arretent les vol habités,
 
Il y a eu déja pleins de catastrophes par le passé.
les avions ça s'écrasent, pleins de morts aussi, on va interdir les avions de voler ?


---------------
2009 c'est  la fin du monde[008d71] phoenixjpforum [/#008d71] [/g] :) [g] [#008d71] [url=http://www.phoenixjp.net/n
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Marsh Posté le 04-02-2003 à 13:31:35    

deltaden a écrit :


 
je suis d'accord,
mais cet accident va avoir un énorme impact sur l'avenir des vols spaciaux (américains). Déjà qu'ils essaient de se dégager de l'ISS de plus en plus. Le congrès et Bush vont peut-être utilisé ca comme raison pour diminuer encore plus leur participation à la station.
 
Il est clair que si on veut continuer les voyages habités, il faudrait changer ces navettes qui, il faut bien l'avouer, accumulent les problèmes techniques. Mais pour cela, il faudrait que la NASA ait des sous, et c'est donc un problème de volonté politique.
 
D'un autre côté, on peut se demander si c'est vraiment utile d'envoyer des hommes dans l'espace alors que les systèmes robotisés sont de plus en plus performants.


 
Je ne pense pas qu'il souhaitent se retirer du "jeux spatial"...Ils veulent surement se "servir" de cet incident pour revoir leur politique et peut etre recentrer les equilibres budgetaires en mettant l'Europe devant le fait accompli (il ne faut pas oublier que la participation financiere de l'Europe au projet n'est pas tres colossale). Peut etre meme que la situation economique actuelle aux USA (on l'a vu avec la proposition de budget de l'administration Bush et avec les axes de depense deployés) va noircir le tableau, mais sur le fond je ne suis pas sur que les USA soient prets a laisser tomber la conquete spatiale.
 
Et en ce qui concerne les robots...bin disons juste que les missions spatiales habitées ne servent pas simplement a assembler des modules et faire des experiences scientifiques qu'un robot pourrait faire. Elles servent aussi a mettre le le corps humain et son metabolisme dans des situations extremes/nouvelles, afin de voir comment se comportent l'H lors d'une vie "extra-terrestre"...Y a des trucs que les robots (et les infos qu'ils pourraient glaner) ne remplaceront pas...


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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
Reply

Marsh Posté le 04-02-2003 à 13:32:48    

L'intérêt c'est de s'envoyer collectivement en l'air (chuis sérieux). :)

Reply

Marsh Posté le 04-02-2003 à 13:33:11    

Fraye a écrit :

il y a la Chine, l'Inde et le Japon qui vont faire des vol habités, je ne pense que pour un accident(Benladen a du prié trés fort) ils arretent les vol habités,


oui enfin, du calme, les chinois d'accord, mais les autres y sont encore loin, hein. Déjà, si je me souviens bien, la fusée japonaise, c'est pas celle qui pête une fois sur deux ?
Et les indiens, ils n'ont qu'une fusée de très faible puissance non?

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Marsh Posté le 04-02-2003 à 13:35:04    

l'ISS est avant tout une volonté politique... la majorité de la communauté scientifique préfèrerait consacrer les fonds monstrueux qui y sont consacrés à d'autres missions.
 
Ca a un intéret indéniable, en médecine par exemple, mais le rapport intérêt/coût est bien bas...


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
Reply

Marsh Posté le 04-02-2003 à 13:36:27    

vancrayenest a écrit :

l'ISS est avant tout une volonté politique... la majorité de la communauté scientifique préfèrerait consacrer les fonds monstrueux qui y sont consacrés à d'autres missions.
 
Ca a un intéret indéniable, en médecine par exemple, mais le rapport intérêt/coût est bien bas...


le budget de la nasa c 12 M$ soit en gros  
300 km d'autoroute
je ne pense pas que la recherche soit un tel poids
c'est surtout le militaire qui coute cher
et je prefere voir construit des navettes et des stations que des portes avions ou des bomberdiers furtifs


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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Marsh Posté le 04-02-2003 à 13:39:39    

667 a écrit :


 
Je ne pense pas qu'il souhaitent se retirer du "jeux spatial"...Ils veulent surement se "servir" de cet incident pour revoir leur politique et peut etre recentrer les equilibres budgetaires en mettant l'Europe devant le fait accompli (il ne faut pas oublier que la participation financiere de l'Europe au projet n'est pas tres colossale). Peut etre meme que la situation economique actuelle aux USA (on l'a vu avec la proposition de budget de l'administration Bush et avec les axes de depense deployés) va noircir le tableau, mais sur le fond je ne suis pas sur que les USA soient prets a laisser tomber la conquete spatiale.


 
Je ne dis pas qu'ils vont l'abandonner, j'en doute même très fort. Ce que je voulais dire c'est que ca va relancer le débat sur l'utilité de cette présence humaine dans l'espace.
Ce que je craind, c'est encore des réductions budgétaires et un ralentissement de l'avancement des programmes spaciaux. :(
 
Quant à la participation de l'Europe au point de vue financier, c'est vrai, mais le budget de l'ESA est quand même bien inférieure à celui de la NASA.
 

667 a écrit :


Et en ce qui concerne les robots...bin disons juste que les missions spatiales habitées ne servent pas simplement a assembler des modules et faire des experiences scientifiques qu'un robot pourrait faire. Elles servent aussi a mettre le le corps humain et son metabolisme dans des situations extremes/nouvelles, afin de voir comment se comportent l'H lors d'une vie "extra-terrestre"...Y a des trucs que les robots (et les infos qu'ils pourraient glaner) ne remplaceront pas...


c'est vrai, oui :jap:


Message édité par deltaden le 04-02-2003 à 13:40:19
Reply

Marsh Posté le 04-02-2003 à 13:40:48    

magicpanda a écrit :


le budget de la nasa c 12 M$ soit en gros  
300 km d'autoroute
je ne pense pas que la recherche soit un tel poids
c'est surtout le militaire qui coute cher
et je prefere voir construit des navettes et des stations que des portes avions ou des bomberdiers furtifs


 
le problème c'est que la construction de l'ISS c'est pas de la recherche... c'est de l'ingénierie.  
 
En plus recherche spatiale et militaire sont très étroitement liées. Faut savoir que les premiers problèmes de rentrée atmo qu'on ait eus c'était pour les missiles balistiques intercontinentaux (ICBM) pour aller taper sur la gueule aux russes.


Message édité par jaguargorgone le 04-02-2003 à 13:42:07

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Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
Reply

Marsh Posté le 04-02-2003 à 13:45:56    

et le rapport retombées scientifiques / prix de l'ISS n'est pas super super à ce qu'on dit.


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"La Terre est le berceau de l'humanité, mais on ne passe pas toute sa vie au berceau." - Konstantine Tsiolkovski
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Marsh Posté le 04-02-2003 à 13:49:37    

deltaden a écrit :

et le rapport retombées scientifiques / prix de l'ISS n'est pas super super à ce qu'on dit.


 
D'un autre coté, transformer pour un temps l'ISS en hotel spatial (et spartiate, mais on s'en fout), voila la solution!!
Serieux, de riches hommes paient 20 millions de dollars pour rester pour monter vadrouiller en orbite qques temps, et redescendre. Mais un ptit sejour de 10 jours dans l'ISS...ça pourrait bien se facturer bonbon et financer qques trucs annexes.
 
Accor est sur le coup, j'suis sur ;)


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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
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Marsh Posté le 04-02-2003 à 13:55:47    

résultat, c quand même bcp de bruit pour pas grand chose (même si  a eu des morts)...


Message édité par tristanf le 04-02-2003 à 13:55:57
Reply

Marsh Posté le 04-02-2003 à 13:57:40    

vancrayenest a écrit :


 
le problème c'est que la construction de l'ISS c'est pas de la recherche... c'est de l'ingénierie.  
 
En plus recherche spatiale et militaire sont très étroitement liées. Faut savoir que les premiers problèmes de rentrée atmo qu'on ait eus c'était pour les missiles balistiques intercontinentaux (ICBM) pour aller taper sur la gueule aux russes.


justement les usa claqueront plus de $$$ dans leur bouclier anti missile que dans les navettes


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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Marsh Posté le 04-02-2003 à 13:58:23    

tristanf a écrit :

résultat, c quand même bcp de bruit pour pas grand chose (même si  a eu des morts)...


 
ça risque d'influer énormément sur la politique spatiale à moyen terme. Pour le commun des mortels RAB c'est clair, mais pas pour tout le monde, les scientifiques en particulier.


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Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
Reply

Marsh Posté le 04-02-2003 à 14:01:55    

vancrayenest a écrit :


 
ça risque d'influer énormément sur la politique spatiale à moyen terme. Pour le commun des mortels RAB c'est clair, mais pas pour tout le monde, les scientifiques en particulier.

ouais, je suis d'accord, mais des accidents dans l'espace,y en aura tjours et faire tout un JT dessus... on aurais dit les attentas du 11/09, sauf que la,ca avais fait largement plus de dégat...[:spamafote]

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Marsh Posté le 04-02-2003 à 14:04:55    

nous sommes d'accord


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Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
Reply

Marsh Posté le 04-02-2003 à 14:08:29    

Bush avait annonce que il continuerait les vols spatiaux habite.

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Marsh Posté le    

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