[Chimie] - Piti pb avec les piles :/

- Piti pb avec les piles :/ [Chimie] - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 09-02-2003 à 17:28:09    

Bon vala, je suis incapable de répondre à la question i, g l'impression qu'il nous manque qqle chose dans le cour  :heink: (mon prof est un spécimen rare ki explik rien, ms RIEN).
 
Donc j'arrive sans encombre à la i (merci le cours du bookin) et là :  [:wam] Mamamia komment kil fo faire ?
G vu ds le book kil y avait ces formules :
q=xzf et q=it, ce qui donnerait xzf=it <=> 2x²f=it <=> x=racine(it/2f). Le pb, c k ensuite ça me fait un Qr négatif à la kestion d'après donc ça doit pas être ça :D :D :D.
 
Les kestions du dessus servent à rien pr répondre à la i (du moins tt ce ki est sens du courant...).
http://lagoon42.free.fr/imagesforum/30.jpg
 
 :cry:  


---------------
[:lagoon42] MF91 powa ! Mes sites : Lagoon / Planète verte
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 17:28:09   

Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 17:32:30    

G jamais fait de truc du style mwa, je sais juste me démmerder sur un schéma de pile (c la préparation du TP de demain ça en fait).
Et encore si je sais faire avec le schéma c pas grâce à mon prof  :sweat: .


---------------
[:lagoon42] MF91 powa ! Mes sites : Lagoon / Planète verte
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 17:42:37    

faut faire un graphique pour la i :D

Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:28:57    

Il me semble que la formule que tu cherche a trouver c'est   t=(2xF)/I
Avec x l'avancement
  et F=96500


Message édité par doum le 09-02-2003 à 18:29:59
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:30:28    

On a le même bookin et je viens de faire le même exo :)


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:32:11    

Doum a écrit :

Il me semble que la formule que tu cherche a trouver c'est   t=(2xF)/I
Avec x l'avancement
  et F=96500

Ouais ça doit etre ça.
Tu regarde le nombre l'electron echangé (d'ou le Faraday) et ça te donne comment la réaction à avancer en un certain temps.

Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:32:34    

x= (It)/(2Ne)
 
Avec N le nombre d'avogadro :)


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:34:19    

Dion a écrit :

x= (It)/(2Ne)
 
Avec N le nombre d'avogadro :)


 
Ah oui peut etre que c'est avec N en fait.
 
Oh putian c loin tout ça , j'ai tout oublié  :cry:


Message édité par nicobule le 09-02-2003 à 18:35:07
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:35:02    

Nicobule a écrit :


 
Ah oui peut etre que c'est avec N en fait.
 
Oh putian c loin tout ça , j'ai tout oublié [:lego9]


 
J'espère, c'est ce que m'a dit ma prof :d


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:37:03    

Dion a écrit :

x= (It)/(2Ne)
 
Avec N le nombre d'avogadro :)


Mici  :hello:  
Ms le F ilé passé où en fait ? Tu peux m expliker ? :)
Ca vient des formules du book ? ( q=It et q=xFz ?
On les a pas ds notre cours celles-ci  :cry:


---------------
[:lagoon42] MF91 powa ! Mes sites : Lagoon / Planète verte
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:37:03   

Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:39:16    

c chiant la phys-chimie cette année  :(  
 
desolé ya trop de question et de tte facon je comprend rien alor je risquerai de dire des coneries  :(


---------------
Photoblog | Galerie Photos Nature | Actualité des Sciences
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:40:54    

Zatane a écrit :

c chiant la phys-chimie cette année  :(  
 
desolé ya trop de question et de tte facon je comprend rien alor je risquerai de dire des coneries  :(  


Ya pas besoin des premières ;).


---------------
[:lagoon42] MF91 powa ! Mes sites : Lagoon / Planète verte
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:42:43    

Lagoon42 a écrit :


Mici  :hello:  
Ms le F ilé passé où en fait ? Tu peux m expliker ? :)
Ca vient des formules du book ? ( q=It et q=xFz ?
On les a pas ds notre cours celles-ci  :cry:  


 
Soit l'équation : n1+n2=n3+n4
 
Qr= [n4+((It)/(2Ne)]/[(n1-It)/(2Ne)]*v
Et le nombre d'électrons échangés=2x
 
Donc la quantité d'électricité à l'avancement x: Q=2x*Ne
Avec N le nombre d'Avogadro et e la valeur absolue de la charge d'un électron.
I est une constante et Q=It, donc t=Q/I=(2xNe)/I
 
Puis x=(It)/(2Ne)
 
:)


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:45:10    

Dion a écrit :


 
Soit l'équation : n1+n2=n3+n4
 
Qr= [n4+((It)/(2Ne)]/[(n1-It)/(2Ne)]*v
Et le nombre d'électrons échangés=2x
 
Donc la quantité d'électricité à l'avancement x: Q=2x*Ne
Avec N le nombre d'Avogadro et e la valeur absolue de la charge d'un électron.
I est une constante et Q=It, donc t=Q/I=(2xNe)/I
 
Puis x=(It)/(2Ne)
 
:)


Ah oki, pke mwa j avais vu kil y avait en formule Q=zxF donc Q=2xNe*x*f...
Merci bq  :wahoo: .
 
 
On va essayer de faire la suite now  [:totoz]


---------------
[:lagoon42] MF91 powa ! Mes sites : Lagoon / Planète verte
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:47:54    

Lagoon42 a écrit :


Ah oki, pke mwa j avais vu kil y avait en formule Q=zxF donc Q=2xNe*x*f...
Merci bq  :wahoo: .
 
 
On va essayer de faire la suite now  [:totoz]  


 
f=2x :)
 
La courbe est une droite, avec un coefficient directeur très faible
 


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:48:23    

c vraiment de la merde cette notion d'avancement :o
 
on sait plus reflechir maintenant :sweat:


---------------
iRacing, LA simu automobile
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:49:35    

Juju_zero a écrit :

c vraiment de la merde cette notion d'avancement :o
 
on sait plus reflechir maintenant :sweat:


 
 :??:  pkoi c'est pas nouveau comme concept
 

Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:50:26    

Dion a écrit :


 
f=2x :)
 
La courbe est une droite, avec un coefficient directeur très faible
 
 


Ca vient d'où F=2x ? (quand jte dis kon voit rien en classe  :( )...


---------------
[:lagoon42] MF91 powa ! Mes sites : Lagoon / Planète verte
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:50:38    

Nicobule a écrit :


 
 :??:  pkoi c'est pas nouveau comme concept
 
 


Nouveau prog


---------------
[:lagoon42] MF91 powa ! Mes sites : Lagoon / Planète verte
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:52:36    

Nicobule a écrit :


 
 :??:  pkoi c'est pas nouveau comme concept


 
on l'apprenait pas au lycée avant :o
 
(enfin, je redouble et je l'avais jamais appris, alors que ceux qui sont dans ma classe actuelle l'ont fait en 2nde ou en 1ere :o)
 
et euh .. j'trouve que ca fait un peu "recette qu'on applique", y a pas besoin de reflechir, donc des qu'on tombe sur un truc un peu different, bah .. [:spamafote]


---------------
iRacing, LA simu automobile
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:53:09    

Juju_zero a écrit :


 
on l'apprenait pas au lycée avant :o
 
(enfin, je redouble et je l'avais jamais appris, alors que ceux qui sont dans ma classe actuelle l'ont fait en 2nde ou en 1ere :o)
 
et euh .. j'trouve que ca fait un peu "recette qu'on applique", y a pas besoin de reflechir, donc des qu'on tombe sur un truc un peu different, bah .. [:spamafote]

sauf qu'on l'apprend apres donc c'est pas nouveau
c'est mieux je pense de le voir des la term


Message édité par D_P_ le 09-02-2003 à 18:53:29

---------------
Festival Rock'n Solex: Pour les amateurs de vélo-solex et de bonne musique [:jivede]
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:54:12    

D_P_ a écrit :

sauf qu'on l'apprend apres donc c'est pas nouveau
c'est mieux je pense de le voir des la term


 
c vrai ca se fait apres le bac cette methode ?


---------------
Photoblog | Galerie Photos Nature | Actualité des Sciences
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:55:31    

Zatane a écrit :


 
c vrai ca se fait apres le bac cette methode ?

l'avancement des reactions c'est un des permiers trucs que j'ai vu en chimie en premiere année, avant d'attaquer les complexes/acides/etc


---------------
Festival Rock'n Solex: Pour les amateurs de vélo-solex et de bonne musique [:jivede]
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:56:46    

D_P_ a écrit :

sauf qu'on l'apprend apres donc c'est pas nouveau
c'est mieux je pense de le voir des la term


 
mouai ... enfin eux l'ont carrement appris en 2nde, et ne savent pas calculer autrement :/
 
(moi non plus d'ailleurs, me souviens plus comment je faisais avant ... :d )


---------------
iRacing, LA simu automobile
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:57:49    

Juju_zero a écrit :


 
mouai ... enfin eux l'ont carrement appris en 2nde, et ne savent pas calculer autrement :/
 
(moi non plus d'ailleurs, me souviens plus comment je faisais avant ... :d )


 
+1 j'ai decouvert ca ds ma deuxieme premiere et maintenant g totalement oublié la premiere methode !  :pt1cable:


---------------
Photoblog | Galerie Photos Nature | Actualité des Sciences
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:58:33    

Juju_zero a écrit :


 
mouai ... enfin eux l'ont carrement appris en 2nde, et ne savent pas calculer autrement :/
 
(moi non plus d'ailleurs, me souviens plus comment je faisais avant ... :d )

et... ?
 
on peut pas faire autrement, c'est juste qu'en term on n'avait que des cas particuliers a la con
 
tant que t'as compris la notion, c'est pas de la bete application


---------------
Festival Rock'n Solex: Pour les amateurs de vélo-solex et de bonne musique [:jivede]
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 18:58:57    

Zatane a écrit :


 
+1 j'ai decouvert ca ds ma deuxieme premiere et maintenant g totalement oublié la premiere methode !  :pt1cable:  


 
:d


---------------
iRacing, LA simu automobile
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 19:00:23    

D_P_ a écrit :

et... ?
 
on peut pas faire autrement, c'est juste qu'en term on n'avait que des cas particuliers a la con
 
tant que t'as compris la notion, c'est pas de la bete application


 
on nous l'explique pas la notion justement [:spamafote]
 
"x" c un truc, mais on sait pas trop ce que c ... enfin, si, c l'avancement .... mais vu qu'on nous a pas defini l'avancement .. [:kiki] (enfin, moi je n'ai pas eu de definition en tout cas)


---------------
iRacing, LA simu automobile
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 19:01:03    

Juju_zero a écrit :


 
on nous l'explique pas la notion justement [:spamafote]
 
"x" c un truc, mais on sait pas trop ce que c ... enfin, si, c l'avancement .... mais vu qu'on nous a pas defini l'avancement .. [:kiki] (enfin, moi je n'ai pas eu de definition en tout cas)

le nom parle de lui même [:spamafote]


---------------
Festival Rock'n Solex: Pour les amateurs de vélo-solex et de bonne musique [:jivede]
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 19:02:43    

D_P_ a écrit :

le nom parle de lui même [:spamafote]


 
oui mais nan
 
je ne sais pas ce que ca represente precisement au niveau microscopique par exemple


Message édité par Juju_Zero le 09-02-2003 à 19:03:01

---------------
iRacing, LA simu automobile
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 19:04:22    

Juju_zero a écrit :


 
oui mais nan
 
je ne sais pas ce que ca represente precisement au niveau microscopique par exemple

a ton avis ? :heink:


---------------
Festival Rock'n Solex: Pour les amateurs de vélo-solex et de bonne musique [:jivede]
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 19:05:11    

D_P_ a écrit :

a ton avis ? :heink:  


 
bah vas y je t'en prie, sors moi la definition exacte [:kiki]


---------------
iRacing, LA simu automobile
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 19:07:40    

Juju_zero a écrit :


 
bah vas y je t'en prie, sors moi la definition exacte [:kiki]

avancement -> quantité de matiere ayant réagit
 
microscopiquement -> les atomes, les ions, les molecules, tout ca...
 
spa sorcier


---------------
Festival Rock'n Solex: Pour les amateurs de vélo-solex et de bonne musique [:jivede]
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 19:10:32    

tu fais quoi comme etudes?
 
j'suis en 2eme annee de chimie, et j'ai jamais vu ces equations!

Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 19:11:28    

D_P_ a écrit :

avancement -> quantité de matiere ayant réagit
 
microscopiquement -> les atomes, les ions, les molecules, tout ca...
 
spa sorcier


 
quantité de matiere par rapport a quoi ?
 
(enfin, vu qu'on met 2x par exemple qd on le coeff stoechiometrique est 2 et non pas 1 .... [:wam] )


---------------
iRacing, LA simu automobile
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 19:14:26    

Lagoon42 a écrit :


Ca vient d'où F=2x ? (quand jte dis kon voit rien en classe  :( )...


 
bah c toi qui le fixe :)
 
C dans ton tableau d'avancement ;)


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 19:15:55    

Juju_zero a écrit :


 
on nous l'explique pas la notion justement [:spamafote]
 
"x" c un truc, mais on sait pas trop ce que c ... enfin, si, c l'avancement .... mais vu qu'on nous a pas defini l'avancement .. [:kiki] (enfin, moi je n'ai pas eu de definition en tout cas)


 
C vrai que le nom avancement c implicite  :sarcastic:


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 19:19:07    

Juju_zero a écrit :


 
quantité de matiere par rapport a quoi ?
 
(enfin, vu qu'on met 2x par exemple qd on le coeff stoechiometrique est 2 et non pas 1 .... [:wam] )


par rapport aux quantités de depart

Code :
  1. equation:   A   +   2B   <=>   2C +   D
  2. à t = 0   n°A     n°B       n°C     n°D
  3. à t = x   n°A-j   n°B-2j    n°C+2j  n°D+j
  4. où j est l'avancement
  5. exemple: si j=1 mol, alors à x une mole de A a réagit, et donc 2 moles de B (coefs stoechio), et 2 de C se sont formées, et une de D


 
apres selon le systeme systeme que tu étudies (réel ou transposé), j peut s'exprimer en pourcentage


---------------
Festival Rock'n Solex: Pour les amateurs de vélo-solex et de bonne musique [:jivede]
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 19:20:36    

Dion a écrit :


 
C vrai que le nom avancement c implicite  :sarcastic:  


 
pas possible ? [:wam]
 
 
enfin, je pensais vraiment qu'il y avait un truc plus compliqué que ca pour qu'on ne veuille pas nous donner de definition plus precise dans le secondaire, on nous prend pour des assistés ou koi ? :/


---------------
iRacing, LA simu automobile
Reply

Marsh Posté le 09-02-2003 à 19:21:52    

D_P_ a écrit :


par rapport aux quantités de depart

Code :
  1. equation:   A   +   2B   <=>   2C +   D
  2. à t = 0   n°A     n°B       n°C     n°D
  3. à t = x   n°A-j   n°B-2j    n°C+2j  n°D+j
  4. où j est l'avancement
  5. exemple: si j=1 mol, alors à x une mole de A a réagit, et donc 2 moles de B (coefs stoechio), et 2 de C se sont formées, et une de D


 
apres selon le systeme systeme que tu étudies (réel ou transposé), j peut s'exprimer en pourcentage


 
mouai ... ok


---------------
iRacing, LA simu automobile
Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed