l'autoorganisation des systèmes
l'autoorganisation des systèmes - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 22-08-2005 à 21:51:41
la société humaine me parait etre un systeme tres complexes
Pour les animaux je pense qu'un banc de poissons est un système autoorganisé
il y a aussi les colonies de fourmis ou d'abeilles
connaissez vous d'autres exemples??? que ce soit dans le vivant ou le non vivant
Message édité par nicolo87 le 22-08-2005 à 21:52:31
Marsh Posté le 22-08-2005 à 21:55:53
| nicolo87 a écrit : connaissez vous des exemples systèmes autoorganisés |
c'est quoi cette expression bancale? autoorganisation.
les gens normaux appellent ça l'adaptation. ![[:coldlake]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/coldlake.gif "[:coldlake]")
Marsh Posté le 22-08-2005 à 21:55:58
| Ericsson a écrit : Mais TOUT est autoorganisé elle est bete ta question |
Elle n'est pas bête j'essaie justement de faire une liste de systèmes organisés naturels....
Pour le moment on a
les fourmis
les abeilles
les cotes de bretagne
les bancs de poissons
la structure des arbres
Marsh Posté le 22-08-2005 à 21:57:18
| Ericsson a écrit : Normal c'est l'homme qui l'a créé. |
on s'en fout, ce qu'il faut retenir de ma remarque c'est qu'il existe des choses non autoorganisées. Donc tu as tort 
Marsh Posté le 22-08-2005 à 21:57:23
les caillous, les poils sur les fesses, l'eau, le sable, l'herbe...
Marsh Posté le 22-08-2005 à 21:57:44
| orazur a écrit : on s'en fout, ce qu'il faut retenir de ma remarque c'est qu'il existe des choses non autoorganisées. Donc tu as tort |
Ben non il cherchait des systemes naturel
Marsh Posté le 22-08-2005 à 21:58:51
Reply![[:spamafote]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/spamafote.gif "[:spamafote]")
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:00:59
| nicolo87 a écrit : Elle n'est pas bête j'essaie justement de faire une liste de systèmes organisés naturels.... |
Supair. Et des systèmes naturels inorganisés ? 
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:01:29
| orazur a écrit : c'est pas précisé, donc tu as tort |
Si c'était sous entendu avec ses exemples, et il vient de le confirmer, donc chut
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:02:55
Reply
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:03:04
| hourman a écrit : c'est quoi cette expression bancale? autoorganisation. |
un système qui s'autoorganise est un système qui pour subsister va s'organiser... des éléments pris comme cela s'autoorganise naturellement en des structures pour eventuellement subsister
d'autees exemples classiques d'autoorganisation:
la réaction Belouzocv-zhabotinski en chimie
les cellules convectives de Bénard
en voyaient vous d'autres et surtout dans les phénomènes naturels
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:03:37
| nicolo87 a écrit : connaissez vous des exemples systèmes autoorganisés |
heu, c'est moi ou les gens confondent systématiquement cause et conséquence? 
les cotes de bretagne ne sont pas "irrégulières pour mieux affronter les vagues".... avec le temps les vagues ont érodés les cotes, et subsistent les parties les plus résistantes...c'est pas "pour mieux affronter les vagues". les cotes de bretagne se sont pas levées un matin, en se disant "tiens, et si on se plaçait de façon irrégulière pour mieux affronter les vagues ![[:chacal_one333]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/chacal_one333.gif "[:chacal_one333]")
"
pareil pour les arbres, et pour toute forme d'évolution. Aucun animal n'a choisi sciemment d'avoir des plumes ou des griffes ou que sais-je...
---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:05:00
| nicolo87 a écrit : Elle n'est pas bête j'essaie justement de faire une liste de systèmes organisés naturels.... |
Je crois qu'il serait nécessaire que tu fournisses une définition claire de ce que tu entends par "systèmes autoorganisés".
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:05:32
| ObsydianKenobi a écrit : heu, c'est moi ou les gens confondent systématiquement cause et conséquence? |
+1
![[:dawa]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/dawa.gif "[:dawa]")
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:06:30
| ObsydianKenobi a écrit : Aucun animal n'a choisi sciemment d'avoir des plumes |
Si, l'homme. Mais pas forcément dans un état avancé d'auto-organisation.
Sinon, j'avais noté le pb cause/conséquence, bien joué de l'avoir écrit.
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:06:38
| nicolo87 a écrit : un système qui s'autoorganise est un système qui pour subsister va s'organiser... des éléments pris comme cela s'autoorganise naturellement en des structures pour eventuellement subsister |
![[:wam]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/wam.gif "[:wam]")
tu mélanges un peu tout, là.
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:07:27
| vonstaubitz a écrit : Si, l'homme. Mais pas forcément dans un état avancé d'auto-organisation. |
Ha ouai ta choisi d'avoir deux bras et un paynis toa ? ![[:meriadeck]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/meriadeck.gif "[:meriadeck]")
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:08:28
| Ericsson a écrit : Ha ouai ta choisi d'avoir deux bras et un paynis toa ? |
Pour une fois que j'essaye de faire de l'humour.
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:09:22
| vonstaubitz a écrit : Pour une fois que j'essaye de faire de l'humour. |
Tu sais très bien que tu es hermétique à l'humour...
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:09:23
| vonstaubitz a écrit : Pour une fois que j'essaye de faire de l'humour. |
Ha c'était ironique ?
Les smiles c'est pas pour les chiens
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:09:52
www.foliesbergere.com
Mais là, c'est HS.
Pour l'auto-organisation, je pensais aux cristaux.
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:11:06
| Ericsson a écrit : Ha c'était ironique ? |
S'il te faut un mode d'emploi, c'est que notre système de communication n'est pas auto-organisé.
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:11:59
| vonstaubitz a écrit : www.foliesbergere.com |
c'est quoi cette expression débile? ![[:canaille]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/canaille.gif "[:canaille]")
c'est de la vulgarisation de café du commerce, ce terme.
on mélange de la cristallo, avec de la géologie, et de la botanique? c'est quoi ce mix?
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:12:09
| ObsydianKenobi a écrit : heu, c'est moi ou les gens confondent systématiquement cause et conséquence? |
pour le cotes de Bretagne je suis bien d'accord qu'elles n'ont pas prévues cette structure irregulière pour mieux afronter les vagues cela s'est fait naturellement par erosion
Lorsque les vagues tapent un gros rocher et bien un gros rocher s'erodera plus vite qu'un petit rocher et ainsi de suite
c'et de cette maniere que les cotes rocailleuse se sont " autoorganisées" en une structure fractale
d'ailleurs l'homme a bien compris que c'est cette structure qu'il faut pour proteger les digues
Si vous regarder bien une digue ce n'est certainement pas un mur bien droit
mais un empilement de rocher de toutes tailles
donc souvent les cotes se sont formées par autoorganisation pour "lutter" contre l'erosion de la mer
voila un exemple de systeme autooragnisé... en connaissez vous d'autres....
je sais que c'est une theorie en pleine expansion elle est aussi tres recente....
Message édité par nicolo87 le 22-08-2005 à 22:15:49
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:12:30
| vonstaubitz a écrit : |
Moi je pensais à la choucroute.
Marsh Posté le 22-08-2005 à 22:12:57
| vonstaubitz a écrit : S'il te faut un mode d'emploi, c'est que notre système de communication n'est pas auto-organisé. |
Heu peut etre mais tu sais il faut y mettre un peu du siens pour lorganiser, ça se fait pas automatiquement.
![[:eraser19]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/eraser19.gif "[:eraser19]")
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Marsh Posté le 22-08-2005 à 21:43:17
connaissez vous des exemples systèmes autoorganisés
Par exemple les cotes de bretagne sont tres irrégulieres pour mieux affronter les vagues
Les arbres ont une structure justement en arbre pour mieux affronter le vent
connaissez vous d'autres systèmes autoorganisés??
merci
Message édité par nicolo87 le 22-08-2005 à 21:43:51