Le topic sur le Math-Rock

Le topic sur le Math-Rock - Musique - Discussions

Marsh Posté le 22-12-2004 à 01:23:50    

Le Math Rock est un style musical plutôt orienté rock et dont la principale caractéristique est la complexité des rythmes ainsi que de l'enchainement et la mise en place des riffs/mélodies.
Ce topic a pour but de rassembler les personnes fans de ce style pour partager leurs nouvelles découvertes et de faire découvrir ce style trop peu connu aux néophytes.
Pour ces derniers, je propose la decouverte des groupes Don Caballero et Cheval De Frise (cliquez sur les noms des groupes pour télécharger des mp3 en toute légalité).


Message édité par maximew le 22-12-2004 à 01:24:47

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Marsh Posté le 22-12-2004 à 01:23:50   

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Marsh Posté le 22-12-2004 à 01:26:38    

2+2=5 de Radiohead c'est du math rock ?


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Zvarri !
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Marsh Posté le 22-12-2004 à 01:30:38    

maximew a écrit :

Le Math Rock est un style musical plutôt orienté rock et dont la principale caractéristique est la complexité des rythmes ainsi que de l'enchainement et la mise en place des riffs/mélodies.
Ce topic a pour but de rassembler les personnes fans de ce style pour partager leurs nouvelles découvertes et de faire découvrir ce style trop peu connu aux néophytes.
Pour ces derniers, je propose la decouverte des groupes Don Caballero et Cheval De Frise (cliquez sur les noms des groupes pour télécharger des mp3 en toute légalité).


 
C'est une blague? [:arg]
 
Je propose le SVT Métal [:perchut2]
 

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Marsh Posté le 22-12-2004 à 01:35:01    

Cereal_Killer a écrit :

C'est une blague? [:arg]
 
Je propose le SVT Métal [:perchut2]


 
 :lol:


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Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
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Marsh Posté le 22-12-2004 à 01:37:24    

j'avoue que je n'ai rien compris à ce qu'etait le math rock mais parait que polvo ou slint ça s'y apparente et moi je les aime bien [:bertie wooster]

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Marsh Posté le 22-12-2004 à 01:38:12    

Handsome devil> ^^ Je m'attendais à une blague du genre!
Plus sérieusement, c'est un style très méconnu, souvent apprécié par des musiciens, et dont l'origine du nom est encore bien mystérieuse...
Ecoutez les extraits musicaux que je vous ai proposé, ils parlent d'eux même (personnellement, je recommande "June is finally here" de Don Caballero).
Ah oui, j'ai oublié de préciser : Si vous êtes musicien et que vous avez plutôt tendance à vous décourager devant des démonstrations techniques, n'écoutez pas! Vous risquez d'être écoeuré!

Message cité 1 fois
Message édité par maximew le 22-12-2004 à 01:44:43

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Marsh Posté le 22-12-2004 à 01:44:26    

maximew a écrit :

Handsome devil> ^^ Je m'attendais à une blague du genre!
Plus sérieusement, c'est un style très méconnu, souvent apprécié par des musiciens, et dont l'origine du nom est encore bien mystérieuse...
Ecoutez les extraits musicaux que je vous ai proposé, ils parlent d'eux même (personnellement, je recommande "June is finally here" de Don Caballero).
Ah oui, j'ai oublié de préciser : Si vous êtes musicien et que vous avez plutôt tendance à vous décourager devant des démonstrations techniques, n'écoutez pas! Vous risquez d'être écoeuré!


 
Oué mais c'est juste une blague, la finalité de la démarche ne m'échappe pas pour autant :o Certains se sont amusés à gammer la suite de Fibonacci par exemple et j'en passe :o
Mais c'est rarement mélodieux - je dl tes extraits :)

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Marsh Posté le 22-12-2004 à 01:46:05    

j'ai au moins appris qq chose avec ce topic, shelac, un groupe que j'ecoute frequemment etait en fait du math-rock et dire que j'ai cru pdt longtemps que c'etait que du rock independant...


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Marsh Posté le 22-12-2004 à 01:49:09    

Mr Pink a écrit :

j'avoue que je n'ai rien compris à ce qu'etait le math rock mais parait que polvo ou slint ça s'y apparente et moi je les aime bien [:bertie wooster]


Oui, des groupes comme Shellac sont aussi considérés comme étant du Math Rock. En fait, on a communement l'habitude de placer dans ce style tout les groupes un peu "avant-gardiste" (si je puis m'exprimer) ainsi ou ce qui a tendance à échapper à toute etiquette.


Message édité par maximew le 22-12-2004 à 01:49:38

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Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:07:53    

Oui, bon, ça se rapproche donc du rock progressif tendance "complexité/technique/prise de tête/branlette sur manche de guitare" (rayez les mentions inutiles).
Parce que math rock je trouve ça un peu ridicule comme appellation.


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Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:07:53   

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Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:27:34    

Disons que cette appellation est courante depuis quelques années déja. Personnellement, j'ai du mal à voir où ca se rapproche du rock progressif. Tu as écouté quelles chansons?


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Marsh Posté le 22-12-2004 à 02:29:38    

Handsome devil a écrit :

Oui, bon, ça se rapproche donc du rock progressif tendance "complexité/technique/prise de tête/branlette sur manche de guitare" (rayez les mentions inutiles).
Parce que math rock je trouve ça un peu ridicule comme appellation.


bah il en sort tous les jours des appelations pour les ziques, c'est clair que c'est ridicule.
et la le math rock, je vois pas ce que ca a de different du rock indé classique.


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Marsh Posté le 22-12-2004 à 10:54:43    

Je trouve également ridicule les appellations à rallonge dont se vantent certains groupes, mais c'est toujours pratique d'avoir un nom qui met tout de suite un style sur un groupe, une musique, juste pour se faire une idée.
Maintenant, c'est sur, ce n'est qu'une etiquette, mais je trouve que ces groupes ce démarquent quand même énormément du rock progressif. Quant à rock indé, cette appellation ne signifie rien en soi...


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Marsh Posté le 22-12-2004 à 10:57:12    

disons que rock indé c'est plus un esprit qu'autre chose c'est sur, mais vu la diversité de chaque groupe, deux groupes de math rock pour reprendre le terme peuvent faire des choses tres disparates...
le mieux c'est encore d'ecouter pour se faire une idée.


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Marsh Posté le 22-12-2004 à 11:03:46    

Oui, evidemment! Rien ne remplacera jamais une écoute pour se faire une idée!
Mais si j'utilise le terme math-rock, c'est qu'il est très répandu sur les scènes internationales et que ca permet de formaliser un peu le style. Parce que rock-indé-technique-destructuré-et-plutôt-rapide je ne sais pas si c'est plus clair, mais je trouve ca un peu long en tout cas.
Car je tiens à préciser que d'habitude, je suis totalement contre toutes ces etiquettes idiotes, mais parfois, je suis bien obligé d'en utiliser car ca permet de vite se faire une idée quand même...


Message édité par maximew le 22-12-2004 à 11:06:14

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Marsh Posté le 22-12-2004 à 11:05:29    

bon treves de bavardages! :p
y'a quoi comme groupes sympa dans ce genre la, hormis les shellac, fugazi et autres du meme style qui sont plutot connus?


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Marsh Posté le 22-12-2004 à 11:33:44    

Mis à part les groupes déja cités et aussi Hella et Ex Models, je n'en connais malheureusement pas d'autre. C'est d'ailleurs pour ca que je créé ce sujet, afin de faire découvrir et également découvrir moi-même d'autres groupes se rapprochant de ceux déjas cités.


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Marsh Posté le 22-12-2004 à 11:40:58    

Je viens d'écouter les quatre morceaux accessibles par le premier post, et comme Handsome devil, je trouve que c'est du rock progressif dans ce qu'il a de plus caricatural : juxtaposition sans logique de bouts de morceaux, démonstration technique aride...
 
J'en profite pour vous signaler l'existence du très bon label Muséa, spécialisé en rock progressif, musiques nouvelles et tout ça...

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Marsh Posté le 22-12-2004 à 11:48:01    

A Minor Forest c'est du math rock non? spamal ce groupe :o

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Marsh Posté le 22-12-2004 à 17:26:53    

Dans le genre, ya aussi Chevreuil et Room 204, qui sont de Nantes je crois.

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Marsh Posté le 22-12-2004 à 17:39:51    

Tortoise, ça me semble être le groupe de math rock par excellence, notamment "millions now living" et "tnt"  :love: et ça n'a strictement rien à voir avec le rock progressif, heureusement d'ailleurs

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Marsh Posté le 22-12-2004 à 20:28:48    

Johhny_Rock a écrit :

Dans le genre, ya aussi Chevreuil et Room 204, qui sont de Nantes je crois.


Je connais Chevreuil, et c'est vraiment un excellent groupe! J'aime beaucoup!
Je n'ai par contre jamais écouté Tortoise, malgré tout ce que j'en ai entendu. Je jeterais une oreille la dessus dès que possible!


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Marsh Posté le 22-12-2004 à 21:11:49    

maximew a écrit :


Ecoutez les extraits musicaux que je vous ai proposé, ils parlent d'eux même (personnellement, je recommande "June is finally here" de Don Caballero).!


 
je trouve ça mortellement chiant  [:grandgourru]


Message édité par Gnub le 22-12-2004 à 21:12:03
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Marsh Posté le 22-12-2004 à 21:14:44    

abakuk a écrit :

Je viens d'écouter les quatre morceaux accessibles par le premier post, et comme Handsome devil, je trouve que c'est du rock progressif dans ce qu'il a de plus caricatural : juxtaposition sans logique de bouts de morceaux, démonstration technique aride...
 
J'en profite pour vous signaler l'existence du très bon label Muséa, spécialisé en rock progressif, musiques nouvelles et tout ça...


oui j'ai pas aimé aussi, ecoute shellac la c'est deja plus sympa, tu dois pouvoir trouver du godspeed you! black emperor c'est excellent ca aussi.
t'as aussi du sigur ros qui est vraiment bien.
enfin rien a voir avec les groupes au dessus, j'ai aussi trouvé ca plat.


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Marsh Posté le 22-12-2004 à 21:33:08    

gnub a écrit :

je trouve ça mortellement chiant  [:grandgourru]

Ecoute Chevreuil alors, et là tu vas vraiment mourir... :sleep:  :sleep:  :sleep:  :sleep:  :sleep: (ah, sur les 30 dernières secondes du morceau, ils s'excitent un peu, au bout de 6 minutes, il serait temps :d)
 
Sérieux, tant qu'à écouter des trucs répétitifs, j'aime autant les oeuvres de jeunesse de Philip Glass.
 
Sinon, c'est quoi la démarche du math-rock, la philosophie, s'il y en a une? Parce que là je ne comprend vraiment pas. Je suis pourtant pas sectaire, j'ai plein de trucs bizarres dans ma discothèque, mais là... :sleep:


Message édité par abakuk le 22-12-2004 à 21:34:42
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Marsh Posté le 22-12-2004 à 21:37:53    

maximew a écrit :

Le Math Rock est un style musical plutôt orienté rock et dont la principale caractéristique est la complexité des rythmes ainsi que de l'enchainement et la mise en place des riffs/mélodies.


en lisant le titre j'ai eu peur que quelqun m'ait piqué l'idée du siecle:  
de la musique rock avec des théoremes de math a la place des paroles :o

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Marsh Posté le 22-12-2004 à 21:49:38    

Au fait, c'est qui qui fait de la musique avec une suite de Fibonacci? Je serais curieux d'écouter ça...
 
Edit : je viens d'écouter un morceau de Shellac... :sleep: En fait, je crois que j'aime pas le math-rock. [:sisicaivrai]


Message édité par abakuk le 22-12-2004 à 21:54:58
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Marsh Posté le 22-12-2004 à 21:55:01    

Ca doit etre marrant de la batterie rapide et completement déstructuré,  
genre séance de défoulement pour ado en recherche de soi même :D


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Tu vois, je n'y peux rien ; Ce monde n'est pas pour moi, Ce monde n'est pas le mien
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Marsh Posté le 22-12-2004 à 21:56:19    

MexiCan0 a écrit :

Ca doit etre marrant de la batterie rapide et completement déstructuré,  
genre séance de défoulement pour ado en recherche de soi même :D


En fait c'est différent mais ca reste des rythmes qu'on met bout à bout et qui se répète...  :sarcastic:


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Tu vois, je n'y peux rien ; Ce monde n'est pas pour moi, Ce monde n'est pas le mien
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Marsh Posté le 22-12-2004 à 21:57:23    

abakuk a écrit :

Au fait, c'est qui qui fait de la musique avec une suite de Fibonacci? Je serais curieux d'écouter ça...
 
Edit : je viens d'écouter un morceau de Shellac... :sleep: En fait, je crois que j'aime pas le math-rock. [:sisicaivrai]


A la limite c'est pas mal il manque du chant par dessus. ( dsl si d'habitude y'en a, mais dans l extrait non  :o )


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Marsh Posté le 22-12-2004 à 22:26:25    

oué  bof je préfére le math-core :o

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Marsh Posté le 22-12-2004 à 22:27:59    

MexiCan0 a écrit :

A la limite c'est pas mal il manque du chant par dessus. ( dsl si d'habitude y'en a, mais dans l extrait non  :o )


ce morceau n'est pas des meilleurs parmi ceux de shellac mais normalement il y a des paroles au milieu.


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Marsh Posté le 22-12-2004 à 22:50:34    

maximew a écrit :

Je trouve également ridicule les appellations à rallonge dont se vantent certains groupes, mais c'est toujours pratique d'avoir un nom qui met tout de suite un style sur un groupe, une musique, juste pour se faire une idée.
Maintenant, c'est sur, ce n'est qu'une etiquette, mais je trouve que ces groupes ce démarquent quand même énormément du rock progressif. Quant à rock indé, cette appellation ne signifie rien en soi...


 
Je trouve que ce mouvement appartient à un genre plus vaste qu'on appelle plus généralement "post rock", ok c'est encore un terme stupide, mais il a le mérite de désigner clairement un courant musical, des groupes comme mogwai, labradford, pan american, godspeed,a silver mount zion, tortoise, à la limite sigur ros, qui font une musique essentiellement instrumentale, basée sur les ambiances, les sonorités, l'espace sonore, et non plus la mélodie/couplet/refrain en 3 mn...c'est de l'anti pop, quoi...La plupart sont d'ailleurs d'anciens du "rock" (cf slint,qui sont des précurseurs du genre sur l'album "spiderland" ) qui en ont eu marre du formatage pop rock et ont essayé de casser ce schéma trop réducteur...alors des fois ça vire un peu trop expérimental (minimalisme, répétition) et ça peut déconcerter, comme le math rock qui me semble être la branche radicale de ce mouvement  :)


Message édité par Lhooq le 22-12-2004 à 22:56:59
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Marsh Posté le 22-12-2004 à 23:19:23    

je dirais Dillinger Escape Plan, Candiria, Botch, Ruins...
 
enfin la c'est du maths-core :)


Message édité par nyhctom le 22-12-2004 à 23:19:48
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Marsh Posté le 22-12-2004 à 23:39:38    

Lhooq a écrit :

Je trouve que ce mouvement appartient à un genre plus vaste qu'on appelle plus généralement "post rock", ok c'est encore un terme stupide, mais il a le mérite de désigner clairement un courant musical, des groupes comme mogwai, labradford, pan american, godspeed,a silver mount zion, tortoise, à la limite sigur ros, qui font une musique essentiellement instrumentale, basée sur les ambiances, les sonorités, l'espace sonore, et non plus la mélodie/couplet/refrain en 3 mn...c'est de l'anti pop, quoi...La plupart sont d'ailleurs d'anciens du "rock" (cf slint,qui sont des précurseurs du genre sur l'album "spiderland" ) qui en ont eu marre du formatage pop rock et ont essayé de casser ce schéma trop réducteur...alors des fois ça vire un peu trop expérimental (minimalisme, répétition) et ça peut déconcerter, comme le math rock qui me semble être la branche radicale de ce mouvement  :)


 
Sans aucun doute. Personnellement, j'ai l'habitude de décrire post-rock (à tort peut être) comme étant de la musique principalement instrumentale jouant sur les progressions, les ambiances et les passages plus bruitistes. D'une manière plus générale, ceux qui ne se contentent pas de faire de la musique facile, et qui tentent de trouver autre chose, experimentent (pas toujours en bien d'ailleurs: Stereodee de Mogwai ^^ ) que ca plaise au public ou non. Sigur Ros ont leur style bien à eux, on accroche ou pas (je ne suis pas inconditionnel, même si j'aime beaucoup quelques unes de leur chansons).
Cela dit, tes interventions me font plaisir! Je commencais à desepérer!
 
nyhctom> Je ne pense pas que Botch puisse être catalogué dans le math-core. A mon sens, ca relève plus du mélange de metal et de hardcore (style dont ils sont les précurseurs d'ailleurs). Quant à Dilinger, les 2 premiers albums sont des monuments. Le dernier.... :heink:


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Marsh Posté le 22-12-2004 à 23:47:58    

Mister_K a écrit :

en lisant le titre j'ai eu peur que quelqun m'ait piqué l'idée du siecle:  
de la musique rock avec des théoremes de math a la place des paroles :o


Heuu. Je me rappelle il y'a quelques années dans un collège de banlieue en France, ils montraient des enseignants qui avaient eu l'idée de faire une musique de rap justement énumérant des théorèmes de math afin de remotiver les jeunes à apprendre. Je ne sais pas si l'experience a marché, mais en tout cas, l'idée est tombée dans le domaine public ;)


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Marsh Posté le 22-12-2004 à 23:53:58    

maximew a écrit :

Sans aucun doute. Personnellement, j'ai l'habitude de décrire post-rock (à tort peut être) comme étant de la musique principalement instrumentale jouant sur les progressions, les ambiances et les passages plus bruitistes. D'une manière plus générale, ceux qui ne se contentent pas de faire de la musique facile, et qui tentent de trouver autre chose, experimentent (pas toujours en bien d'ailleurs: Stereodee de Mogwai ^^ ) que ca plaise au public ou non. Sigur Ros ont leur style bien à eux, on accroche ou pas (je ne suis pas inconditionnel, même si j'aime beaucoup quelques unes de leur chansons).
Cela dit, tes interventions me font plaisir! Je commencais à desepérer!
 
nyhctom> Je ne pense pas que Botch puisse être catalogué dans le math-core. A mon sens, ca relève plus du mélange de metal et de hardcore (style dont ils sont les précurseurs d'ailleurs). Quant à Dilinger, les 2 premiers albums sont des monuments. Le dernier.... :heink:


 
Jsuis pas d'accord pour Stereodee, bon ok y'a 10 minutes de larsen mais le debut du morceau est tout simplement sublime [:prosterne]
 
Sinon j'ai bien aimé le morceau de Don Caballero, d'ailleurs tu devrais checker A Minor Forest -Inindependance, ca ressemble beaucoup, en plus metal cela dit.


Message édité par yopyopyop le 22-12-2004 à 23:54:32
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Marsh Posté le 22-12-2004 à 23:55:27    

maximew a écrit :

Heuu. Je me rappelle il y'a quelques années dans un collège de banlieue en France, ils montraient des enseignants qui avaient eu l'idée de faire une musique de rap justement énumérant des théorèmes de math afin de remotiver les jeunes à apprendre. Je ne sais pas si l'experience a marché, mais en tout cas, l'idée est tombée dans le domaine public ;)


N'importe quoi... :pfff:


Message édité par abakuk le 22-12-2004 à 23:56:01
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Marsh Posté le 22-12-2004 à 23:56:40    

yopyopyop a écrit :

Jsuis pas d'accord pour Stereodee, bon ok y'a 10 minutes de larsen mais le debut du morceau est tout simplement sublime [:prosterne]
 
Sinon j'ai bien aimé le morceau de Don Caballero, d'ailleurs tu devrais checker A Minor Forest -Inindependance) ca ressemble beaucoup, en plus metal cela dit.


Le passage mélodique de 3 minutes est superbe, par contre, quand je dis plus ou moins réussi, je parle de l'experience. L'idée est originale, certes, mais ca ne prend pas, enfin pas chez moi...
Merci pour le nouveau groupe. Je vais voir ca!


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Marsh Posté le 22-12-2004 à 23:58:25    

abakuk a écrit :

N'importe quoi... :pfff:


J'avais vu ca au JT, mais ca date de pas mal d'années déja! On ne peut pas leur reprocher d'avoir essayé ;)


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Marsh Posté le    

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