[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Faut-il trader ? ╔═

═╗ Topic Bourse : Faut-il trader ? ╔═ [POGNON] - Page : 7330 - Loisirs - Discussions

Marsh Posté le 15-03-2017 à 11:55:49    

Reprise du message précédent :
Toujours intéressant de voir qu'au même moment certains se désinvestissent du marché actions car ils trouvent les valorisations trop hautes, tandis que d'autres (qui s'auto-qualifient de "noob en investissements" ) font du levier pour placer sur des actions...
Quant au concept d'actions "safe" au rendement "quasi assuré"... really?

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 11:55:49   

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 11:59:37    

J'ai bien noté ta remarque. Dis moi juste si je la résume correctement "les noobs devraient rester sur leur livret A  et AV en ces temps difficiles"

 

Si c'est sur le move du crédit, tu remarqueras que je n'ai pas demandé de conseil sur ce sujet, j'ai cet argent de dispo, mobilisable sans soucis, ca m'évite juste de casser une AV pour retirer ces 8k, vu son prix négligeable, ça me va.

 

Pour le "safe" c'est comparé au reste des actions.


Message édité par morganno le 15-03-2017 à 12:05:43

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--Message édité et parfois même médité --
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Marsh Posté le 15-03-2017 à 12:05:18    

kiwai10 a écrit :

Le projet c'est de prier que SAF maintienne son offre au même prix et qu'en plus elle passe :o
 
Perso j'y étais mais j'ai revendu dès les premières réserves du fonds d'investissement qui était contre, j'ai bien senti le traquenard :o


*SAFRAN SHOULD IMMEDIATELY CANCEL ZODIAC DEAL, TCI SAYS
*TCI MAINTAINS SAFRAN ACQUISITION OF ZODIAC IS HUGELY OVERPRICED
*ZODIAC PROBLEMS CAN'T BE FIXED BY REPLACING MANAGEMENT: TCI
*TCI COMMENTS IN LETTER TO SAFRAN CHAIRMAN
*TCI SAYS WILL SEEK CHAIRMAN REMOVAL IF ZODIAC M&A NOT CANCELLED
*TCI SAYS MAY ASK AT JUNE AGM TO REMOVE SAFRAN CHAIRMAN


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There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat.
Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 12:11:33    

absot77 a écrit :

Virbac - 7% (résultats annuels).
 
Peut-être une bonne occasion de rentrer dedans?
 
Ou attendre le support à 136€. :??:


 
Je m'intéressais à Virbac, mais je trouve le titre très cher avec un RO bien faible par rapport à sa capitalisation.
 
Je passe mon tour pour le moment ;).

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 12:22:45    

morganno a écrit :

Bon mon emprunt est passé (pour ceux qui ont suivi, j'ai emprunté 8k€ chez bourso @1,14%).
 
J'ai bien récupéré les conseils ici et là.
 
Et j'en suis là : (j'ai fait un tableau séparé pour cet emprunt pour bien vérifier que ce placement a été rentable ou pas)
 
http://reho.st/preview/self/a0c4b6 [...] f22729.png
 
En gros :  
 
3,5 k€ sur les nouvelles techs parce que c'est un domaine que je connais très très bien, en particulier ces 3 boites.
- 1,5k€ de soitec pour un objectif de ~50 € à MT
- 1k€ de Cadence qui va très très bien en jouant aussi un peu avec la montée du dollar
- 1k€ sur STM parce qu'ils sont assis sur un tas d'or à venir
 
3k€ "safe"
- 2k€ sur AI avec rendement quasi assuré de 7% annuel
- 1k€ sur Amundi World suite aux conseils de ce forum  
 
1,5k€ pour du CT
- 1k€ sur Orange suites au conseil de ce forum avec un stop à 14 qu'on commence à titiller
- 0,5 k€  sur BNP parce que les bancaires vont bien en ce moment
 
J'avais 0,5k sur BNP et 1k€ sur Carrefour à CT en attendant que soitec baisse, car qd j'ai eu mon prêt il était à un plus haut à mes yeux (ce qui était vrai). J'ai revendu qd Soitec a consolidé pour acheter mes actions.  
 
 
Pour résumer mon idée :  
 
- Je continue sur mon emprunt des 8k€ mon scénario très haussier sur mon trio gagnant à moyen terme Soitec/STM/Cadence avec des objectifs de gains bcp plus raisonnables que mon portefeuille principal, qui lui est plus "joueur" (objectifs plus hauts, et biotechs).
- Je "sécurise" qd meme une belle partie de ces actions avec un tracker world et une action "safe", tout en étant vigilant sur un retournement éventuel des marchés qui pourrait arriver en avril.
- Je garde une petite partie pour faire du CT (BNP / Orange) avec des stops assez serrés.
 
Je suis ouvert à toutes les remarques et conseils. Je me demande si je n'aurais pas du prendre un peu plus de trackers (EWLD, 500H ou Enviva).  
 
L'idée principale de ce placement est de "battre" le cout du crédit (188€) et de passer, déjà "vert" sous 6 mois. Pour ensuite faire fructifier simplement ce capital.
 
Merci du temps que vous m'accorderez !


Ya que Orange qui me gène dans ton ptf
Effectivement Soitec et STM ça peut sérieusement bagger dans les années qui vienennt
J'aurais pris du Carrefour ou Eurofins au lieu de Air Liquide aussi

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 12:28:14    

merci footeure :jap:


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--Message édité et parfois même médité --
Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 12:37:59    

Et du SHLD sur 8.5 :o


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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 12:42:37    

Goldmankind a écrit :


Si tu savais à quel point ils font des trucs sales :/
Ce sont les pires imo.


Hum c'est une bonne raison de prendre des actions Amundi ça (et de ne pas prendre de trackers)... ah j'en ai déjà dans mon PEE de toute façon.
 
Sinon est-ce que les pros/anciens savent pourquoi, même pour pas mal de boîtes françaises, il y a encore ces histoires d'années fiscales qui ne correspondent pas aux années calendaires ? Y a des raisons crasseuses ou historiques derrière ? A part faire chier le petit porteur pour les comparaisons ? C'est clairement plus répandu dans le monde anglo-saxo mais même chez nous, exemple justement dans l'actualité, Zodiac (non pas que je veuille rappeler à certains cette mauvaise nouvelle, hein [:gidoin])


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Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 12:50:29    

morganno a écrit :

Bon mon emprunt est passé (pour ceux qui ont suivi, j'ai emprunté 8k€ chez bourso @1,14%).
 
J'ai bien récupéré les conseils ici et là.
 
Et j'en suis là : (j'ai fait un tableau séparé pour cet emprunt pour bien vérifier que ce placement a été rentable ou pas)
 
http://reho.st/preview/self/a0c4b6 [...] f22729.png
 
En gros :  
 
3,5 k€ sur les nouvelles techs parce que c'est un domaine que je connais très très bien, en particulier ces 3 boites.
- 1,5k€ de soitec pour un objectif de ~50 € à MT
- 1k€ de Cadence qui va très très bien en jouant aussi un peu avec la montée du dollar
- 1k€ sur STM parce qu'ils sont assis sur un tas d'or à venir
 
3k€ "safe"
- 2k€ sur AI avec rendement quasi assuré de 7% annuel
- 1k€ sur Amundi World suite aux conseils de ce forum  
 
1,5k€ pour du CT
- 1k€ sur Orange suites au conseil de ce forum avec un stop à 14 qu'on commence à titiller
- 0,5 k€  sur BNP parce que les bancaires vont bien en ce moment
 
J'avais 0,5k sur BNP et 1k€ sur Carrefour à CT en attendant que soitec baisse, car qd j'ai eu mon prêt il était à un plus haut à mes yeux (ce qui était vrai). J'ai revendu qd Soitec a consolidé pour acheter mes actions.  
 
 
Pour résumer mon idée :  
 
- Je continue sur mon emprunt des 8k€ mon scénario très haussier sur mon trio gagnant à moyen terme Soitec/STM/Cadence avec des objectifs de gains bcp plus raisonnables que mon portefeuille principal, qui lui est plus "joueur" (objectifs plus hauts, et biotechs).
- Je "sécurise" qd meme une belle partie de ces actions avec un tracker world et une action "safe", tout en étant vigilant sur un retournement éventuel des marchés qui pourrait arriver en avril.
- Je garde une petite partie pour faire du CT (BNP / Orange) avec des stops assez serrés.
 
Je suis ouvert à toutes les remarques et conseils. Je me demande si je n'aurais pas du prendre un peu plus de trackers (EWLD, 500H ou Enviva).  
 
L'idée principale de ce placement est de "battre" le cout du crédit (188€) et de passer, déjà "vert" sous 6 mois. Pour ensuite faire fructifier simplement ce capital.
 
Merci du temps que vous m'accorderez !


 
Je ne prends plus de ligne en dessous de 1000 euros ;).
 
STM, tas d'or à venir, dis-nous en plus ;).
 
Je vendrais ORA pour du EUTELSAT, EDENRED ou SCOR ;).


Message édité par leraturbain le 15-03-2017 à 12:52:17
Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 13:00:40    

Merci des conseils.

 

Bon Orange passe à la trappe assez rapidement, merci. :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par morganno le 15-03-2017 à 13:04:28

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--Message édité et parfois même médité --
Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 13:00:40   

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 13:09:17    

Zilian a écrit :

Mais c'est quoi ton projet ?  :D  ... La baisse de 13% est causée par un profit warning, le résultat net prévisionnel passant de +20% de croissance du résultat op à -10%.
 
Pourquoi ça remonterait ? Il faut vraiment supprimer ce biais de "ça a atteint ce prix, donc ça va y revenir" ou alors avoir des arguments fondamentaux pour prouver que le marché se trompe ...


le marché ne réfléchit pas mais réagit, donc le marché se trompe ou non n'est pas approprié.

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 13:41:06    

Putain mes DPS Amundi qui prennent 30% depuis ce matin et impossible de les vendre [:canardeur]

 

Édit : c'est bon en fait, c'est juste qu'on ne peut pas vendre ses dps via l'application, seulement par internet


Message édité par Voxinat le 15-03-2017 à 13:57:48

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Sah Quel Plaisir
Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 13:49:26    

Goldmankind a écrit :


Si tu savais à quel point ils font des trucs sales :/
Ce sont les pires imo.


tu dis ça objectivement ou juste parce que ce sont des concurrents ? :o

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 13:50:56    

Politicoon_Zoon a écrit :


Sinon est-ce que les pros/anciens savent pourquoi, même pour pas mal de boîtes françaises, il y a encore ces histoires d'années fiscales qui ne correspondent pas aux années calendaires ? Y a des raisons crasseuses ou historiques derrière ? A part faire chier le petit porteur pour les comparaisons ? C'est clairement plus répandu dans le monde anglo-saxo mais même chez nous, exemple justement dans l'actualité, Zodiac (non pas que je veuille rappeler à certains cette mauvaise nouvelle, hein [:gidoin])


 
Ta question c'est pourquoi certaines boitent ne clôturent pas le 31 décembre de chaque année mais le font à d'autres périodes (mars, juin, septembre souvent, d'autres mois sinon) ou j'ai mal compris ?  
 
La raison la plus fréquente est pour mieux prendre en compte la saisonalité de l'activité et afficher un P&L, bilan et cash flows qui reflètent bien la réalité du business. Sinon ça peut être pour des raisons fiscales ou du fait d'une politique de distribution de dividendes.
Sinon pour des raisons historiques intra-boite ou juste pour emmerder :o

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 13:52:03    

morganno a écrit :

Merci des conseils.
 
Bon Orange passe à la trappe assez rapidement, merci. :jap:


 
Le ratio cours/bénéfice d'ORA est infect, ce n'est pas une valeur à acheter à ce niveau de prix AMHA.
 
Peux-tu revenir sur le "tas d'or" de STM ? ;)

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 14:05:50    

Dresscode kimouss obligatoire pour ceux qui étudient des dossiers et des thèses :
 
http://www.amazon.com/Idakoos-Fina [...] B01MY353WH

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 14:16:31    

kurtosis a écrit :

Dresscode kimouss obligatoire pour ceux qui étudient des dossiers et des thèses :
 
http://www.amazon.com/Idakoos-Fina [...] B01MY353WH


J'ai peur que ton prochain post parle du prix des carottes râpées à Lidl  :(

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 14:18:51    

morganno a écrit :

Bon mon emprunt est passé (pour ceux qui ont suivi, j'ai emprunté 8k€ chez bourso @1,14%).
 
J'ai bien récupéré les conseils ici et là.
 
[...]
 
 

Ce n'est plus interdit contractuellement de placer de l'argent issu d'un emprunt Bourso sur les marchés ? Ou alors ils ne surveillent pas du tout ?

Message cité 2 fois
Message édité par teagle le 15-03-2017 à 14:19:06
Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 14:21:39    

teagle a écrit :

Ce n'est plus interdit contractuellement de placer de l'argent issu d'un emprunt Bourso sur les marchés ? Ou alors ils ne surveillent pas du tout ?


 
bah, à moins d'avoir son compte de trading chez bourso c'est difficile à tracer  [:schimz:2]


Message édité par thonyjack le 15-03-2017 à 14:22:21

---------------
topic vente: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 14:22:40    

Goldmankind a écrit :


*SAFRAN SHOULD IMMEDIATELY CANCEL ZODIAC DEAL, TCI SAYS
*TCI MAINTAINS SAFRAN ACQUISITION OF ZODIAC IS HUGELY OVERPRICED
*ZODIAC PROBLEMS CAN'T BE FIXED BY REPLACING MANAGEMENT: TCI
*TCI COMMENTS IN LETTER TO SAFRAN CHAIRMAN
*TCI SAYS WILL SEEK CHAIRMAN REMOVAL IF ZODIAC M&A NOT CANCELLED
*TCI SAYS MAY ASK AT JUNE AGM TO REMOVE SAFRAN CHAIRMAN


 
Plus d'infos sur TCI dans ce journal de gauche pro gouvernemental :  
 
https://www.challenges.fr/entrepris [...] iac_454453

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 14:24:03    

teagle a écrit :

Ce n'est plus interdit contractuellement de placer de l'argent issu d'un emprunt Bourso sur les marchés ? Ou alors ils ne surveillent pas du tout ?


 
Ca me paraît difficilement contrôlable. [:clooney19]

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 14:26:03    

J'en profite pour montrer mon PF et avoir des suggestions d'achats ou de ventes (sachant que j'ai 2 louches de disponible):
 
- Carrefour
- Fiat
- Korian
- LDC
- Seche Environnement
- Tessi
 
Merci à ceux qui prendront le temps de répondre. :)

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 14:27:22    

Ça va tu t'es bien repris je pensais que ça serait pire :D

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 14:28:12    

footeure a écrit :


J'ai peur que ton prochain post parle du prix des carottes râpées à Lidl  :(


 
J'y peux rien, je déstoquepique pour placer en ETF... Plus rien à raconter  [:elessar53]

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 14:35:08    

kiwai10 a écrit :

Ça va tu t'es bien repris je pensais que ça serait pire :D

 

Tu pensais que j'avais quoi? :o

 

Je lis ce qu'il se dit sur le forum et j'essaye de ne pas trop faire n'importe quoi. :D


Message édité par absot77 le 15-03-2017 à 14:37:57
Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 14:39:15    

leraturbain a écrit :

 

Peux-tu revenir sur le "tas d'or" de STM ? ;)


Concrètement :

 

1. Si on croit au scénario SD-SOI, on croit à un scénario haussier STM : ils sont super engagés sur cette technologie. Et on commence à voir des signes du début de l'explosion des produits soi un peu partout. C'est une tech qui est à la veille d'exploser toutes les nouvelles vont dans ce sens.

 

2. C'est un secret pour personne que STM est fournisseur privilégié d'Apple. Apple a l'amour du secret pour ses produits. Pourtant, pour qui gratte un peu, on peut constater que STM a l'air très bien placé pour l'iphone 8. Alors on a des propos étrange "rien d'officiel, on commente pas… mais les équipent travaillent à fond", mais on ne dément jamais "officiellement" la commande Apple.

 

3. le potentiel LT de cette boite est d'après moi fabuleux. Là on revient aux fondamentaux, mais c'est d'apres moi ce qu'on fait de mieux quand la France sait mettre les forces vives en action. Pôle RD avec support de l'État. Et mise en application pratique avec STM rapide. La période "ST-Ericsson" est loin derrière eux.

 

4. Des échos que j'ai pu avoir en interne, on est très content des projets à venir. Bref, le carnet d'ordre est plein.


Message édité par morganno le 15-03-2017 à 14:41:52

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--Message édité et parfois même médité --
Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 14:42:05    

Ouh bon sang, ça n'arrête pas ici, ça fax à mort je suis dans une "killing-spree de dossiers sortants " fouyaya  [:tyberzann] , ça check, ça pointe, ça valide, ça swift et ça dénoue à mort.  [:saint emmanuel:5] pluie de swifts dans toutes les directions.

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 15-03-2017 à 14:44:03

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 14:42:18    

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat.
Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 14:52:38    

footeure a écrit :


Ya que Orange qui me gène dans ton ptf
Effectivement Soitec et STM ça peut sérieusement bagger dans les années qui vienennt
J'aurais pris du Carrefour ou Eurofins au lieu de Air Liquide aussi

 

Juste une question : le "dosage" te semble en bon ?

 

http://reho.st/preview/self/689ae59d0c900bc0f3dfba11a6cc1b83bb316c86.png

Message cité 1 fois
Message édité par morganno le 15-03-2017 à 14:53:19

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--Message édité et parfois même médité --
Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 14:57:40    

absot77 a écrit :

J'en profite pour montrer mon PF et avoir des suggestions d'achats ou de ventes (sachant que j'ai 2 louches de disponible):
 
- Carrefour
- Fiat
- Korian
- LDC
- Seche Environnement
- Tessi
 
Merci à ceux qui prendront le temps de répondre. :)


Joli :)
Pour tes 2 louches, prépare toi une watch list avec des prix d'achat, et quand le prix baisse assez, tu passes à l'action !  
 

morganno a écrit :


 
Juste une question : le "dosage" te semble en bon ?
 
http://reho.st/preview/self/689ae5 [...] 316c86.png


Le dosage dépend de ta conviction sur chaque titre, c'est toi de placer le curseur sur chaque ligne
Vu que j'ai 42% sur mes 2 premières lignes, je n'ai aucun conseil à donner ;)

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 15:04:47    

Pourquoi vous parlez tous de Carrefour depuis quelques temps ?

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 15:11:26    

excellent dirigeant + prix en baisse + bonnes perspectives + spin-offs à venir
inconvénient : déflation des produits alimentaires

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 15:17:26    

footeure a écrit :

excellent dirigeant + prix en baisse + bonnes perspectives + spin-offs à venir
inconvénient : déflation des produits alimentaires


 
Okay. Suite à cette situation, certains sont déjà rentrés dessus ou faut encore attendre à CT ?

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 15:53:44    

J'avais passé un ordre limite lundi sur Carrefour mais il est pas passé à 0,02ct près :o

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 15:54:21    

0,02CENTIMES ?
soit 0,0002 € ![:zyzz:4]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 16:03:24    

Ca fait plusieurs semaines que je veux entrer sur Foncière Euris, là avec la correction ça me semblait le bon moment... mais j'ai vu qu'on en a parlé sur le topic hier, c'est un signal négatif fort. :(
 
Alors j'ai pris du Finatis à la place. :D

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 16:05:16    

je reviens de la sieste et je vois que tout est greenz   [:apsit:4]


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Galerie HFR   ° °    Flick r
Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 16:05:45    

tu es bomeur crapou' ?


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 16:06:30    

non, mais il m'arrive de piquer un roupillon au bureau  [:barracus:1]


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Galerie HFR   ° °    Flick r
Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 16:13:59    

Beaucoup de vert aussi, mais Zodiac et Figeac... L'aéronautique en "ac" me plombe. :/

Reply

Marsh Posté le 15-03-2017 à 16:16:00    

En parlant d'aéronautique j'aurai vraiment dû acheter du Airbus a 50€  :mmmfff:


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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
Reply

Marsh Posté le    

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