Prometheus, Alien épisode 0 SPOILERS ON >Page 10 - Page : 114 - Cinéma - Discussions
Marsh Posté le 13-10-2015 à 02:54:35
J'irai pas jusqu'à un expandable, je préfère le coté seul contre tous, ou en tout cas petite équipe qui survit. Le 1er predator est unique grâce à ça. En fait j'vois pas pourquoi Scott s est mis dans ce trip "ingénieurs / dieu", il foutait les predators comme créateurs des aliens et qui les utilisent comme joujou, ça aurait été tout aussi bien. Son étron est pas beaucoup plus élaboré qu AVP de toute façon.
Marsh Posté le 13-10-2015 à 10:20:05
Alien vs ingénieurs vs predators
Tellement déçu par prometheus que ça ne me dérangerai pas qu'ils adoptent ce scénar, genre une guerre entre predators et ingénieurs, qui justifierai l'invention de l'huile et des aliens comme arme ultime. Mais les predators auraient maîtrisé la technologie et utiliseraient les aliens et les humains pour les chasser, pour la déconne quoi, un genre de foutage de gueule. On aurait des ingénieurs qui se battraient avec des predators pendant que les aliens surgiraient de nulle part pour foutre la merde, avec les humains au milieu, témoins impuissants se faisant butter ou étant utilisés comme hôte par l'un ou l'autre camp. LV-223 serait une base avancée abandonnée et LV-426 serait le lieu d'un crash suite à une bataille avec des predators.
Quitte à tuer la licence, autant lui donner une fin avec de la bagarre, et ça ferait le lien avec tous les films.
Voilà, c'est sur les internets, j'attends l'appel de Ridley
Marsh Posté le 13-10-2015 à 14:37:47
z-95 a écrit : Bon, c'est bien ce que je pensais. On aura un autre groupe d'humain qui va rejoindre Shaw sur la planète des Ingénieurs. Comme ça
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Ah bah du coup, s'ils arrivent à bord du Prometheus II, c'est bon on peut continuer à appeler la suite comme ça
Marsh Posté le 13-10-2015 à 15:22:22
Prometheus II Alien Paradise Lost
Marsh Posté le 13-10-2015 à 16:03:44
z-95 a écrit : Bon, c'est bien ce que je pensais. On aura un autre groupe d'humain qui va rejoindre Shaw sur la planète des Ingénieurs. Comme ça
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S'ils sont moins bons que l'élite top du top qui avait été envoyée en 1er, ça promet
On a réduit les budgets, la moitié de l'équipe est stagiaire et l'autre a juste eu une formation de 1 mois au pôle emploi du futur
Marsh Posté le 13-10-2015 à 20:01:39
DarthSash a écrit : Meuh nan ce seront des Predators |
Ben ce serait pas con
Attention :
Bataille ingénieurs/prédators les premiers type armée organisée, les second en mode guerilla interstellaire.
Les prédators lachant des aliens chez les ingés qui eux se servent de la technologie* pour tenter de reproduire le mode de fonctionnement - sans avoir accès à une reine - des Aliens . Les ingénieurs ont donc créé l'homo sapins à partir d'un mélange d'adn terrestre et ingénieur ( ) pour avoir des rats de laboratoire suffisamment proches d'eux même tout en leur étant inférieur (question de logistique, toussa).
Je propose que cette fois le second vaisseau soit équipé avec une vieille madame Yutani et son rayon de la mort prédateur (en 2095 mettons, elle pourrait n'avoir que 130 ans, ça reste possible ) .
Tout ce joli monde débarque donc accompagné du 1er android bishop et du 1er android ripley (ouais, dans Alien , Aliens, etc, Ripley est en fait un aboutissement d'android humain, façon créature de frankenstein imprimée en 3D cellule après cellule ) débarque sur la planète des ingénieurs, qui sont en train de batailler avec des Aliens (ceux des prédateurs , les "vrais" ) . Mais Shawn tombe amoureuse d'un gentil ingénieur, et se barre avec lui (implanté) dans un vaisseau direction LV-223 récupérer des munitions. Ils reviennent, bataille avec les prédateurs - quelques return-shuriken , un peu d'invisibilité, un ou deux rayons de la mort et une bombe à retardement plus tard - mais les humains + gentils ingénieurs se tirent vers la Terre - pour récupérer la reine qui gît au fond de l'arctique- . Mais son ami ingénieur , après lui avoir fait découvrir sa culture (), se rend compte qu'il est implanté .
Sort de son torse une reine, et l'android ripley fait crasher le vaisseau vers LV-426. C'est la seule qui s'en sort et elle envoie un message depuis son vaisseau ingénieur : Ne venez pas.
Directed by Georges Lucas
Et générique de fin :
*
dans les bonus BR :
Finalement, elle rate les gens de Alien, décide de couper le message se planque sur le Sulaco avec les oeufs (elle laisse un oeuf dans la capsule de survie de la Ripley d'Alien). Elle rentre sur la planète des Prédateurs avec le Sulaco. C'était en fait une espionne reptilienne.
/
Marsh Posté le 13-10-2015 à 23:01:54
Faut que vous postuliez comme scénaristes chez Troma.
Marsh Posté le 15-10-2015 à 21:32:32
L'HdT a écrit : |
Marsh Posté le 15-10-2015 à 22:05:31
L'HdT a écrit : Charlize Steron |
Marsh Posté le 16-10-2015 à 04:36:51
La soeur de Testo
Marsh Posté le 16-10-2015 à 15:27:45
Tiens Lynch, bonne lecture :
http://unodieuxconnard.com/2012/06 [...] -et-abuse/
Marsh Posté le 16-10-2015 à 15:33:44
Oui enfin c'est pas avec de la mauvaise foi que tu vas le convaincre Doit y avoir un paquet de meilleures sources, même les vidéos de durendal sur Prometheus sont plus constructives.
Marsh Posté le 16-10-2015 à 20:19:26
On va tout savoir du film avant qu'il sorte, détail par détail :
Les coms sur les favelas
Marsh Posté le 16-10-2015 à 22:38:51
- gab a écrit : Oui enfin c'est pas avec de la mauvaise foi que tu vas le convaincre Doit y avoir un paquet de meilleures sources, même les vidéos de durendal sur Prometheus sont plus constructives. |
Oui, enfin, ils disent tous les deux la même chose. Durendal est plus technique cinéphile, c'est tout.
cyran a écrit : On va tout savoir du film avant qu'il sorte, détail par détail : |
C'est le topic prometheus ici, pour Alien, c'est par là :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 906_12.htm
Marsh Posté le 16-10-2015 à 22:45:28
z-95 a écrit : Oui, enfin, ils disent tous les deux la même chose. Durendal est plus technique cinéphile, c'est tout. |
Certes, mais entre un mec qui rajoute quinze tonnes de mauvaise foi et l'autre qui t'explique sa position de façon argumentée, la critique du 2e est quand même plus recevable
Même si au vu de ce que Scott nous a balancé, on peut bien se foutre de prendre ou non des pincettes quand on parle de son film, j'admets
Marsh Posté le 17-10-2015 à 00:22:13
- gab a écrit : |
En effet
Marsh Posté le 17-10-2015 à 09:08:30
z-95 a écrit : Tiens Lynch, bonne lecture : |
C'était sensé me faire rire ou pleurer ?
Je pense que vous prenez l'histoire trop à coeur, ce que cet "odieux connard" écrit, on peut le faire pour tous les films de la création, même le premier Alien que vous chérissez tant...Scott aborde un sujet complexe à mi-chemin entre vraisemblance et fiction, qui laisse en suspens beaucoup de questions. Certains détestent ça mais d'autres considèrent simplement que c'est un espace de liberté à la réflexion personnelle.
Ceci étant dit, il y a des incohérences, je ne les nie pas mais elles pèsent pas si lourd que ça...mais peut être que je bouffe de la merde depuis 20 ans et que je n'ai aucun goût en la matière mais je suis curieux de connaitre les films référence des uns et des autres ici...
Marsh Posté le 17-10-2015 à 13:52:39
Babouchka a écrit : |
Et l'autre moitié des vacataires
Marsh Posté le 17-10-2015 à 14:41:29
Lynch a écrit : Ceci étant dit, il y a des incohérences, je ne les nie pas mais elles pèsent pas si lourd que ça...mais peut être que je bouffe de la merde depuis 20 ans et que je n'ai aucun goût en la matière mais je suis curieux de connaitre les films référence des uns et des autres ici... |
La 7e Compagnie et La Grande Vadrouille, et je trouve quand même que Prometheus est écrit avec le cul
Marsh Posté le 17-10-2015 à 22:28:14
- gab a écrit : |
Des ref SF peut être ?
Marsh Posté le 19-10-2015 à 13:46:52
Lynch a écrit : |
Il n'y a pas non plus besoin de lister toute une panoplie de référence pour voir le manque de crédibilité du scénar de Prométheus.
Mais à titre perso, sans exhaustivité et dans le désordre :
- L'armée des 12 singes
- Alien
- Blade Runner
- Minority Report
- Interstellar
- Inception
- Matrix
- ...
Marsh Posté le 19-10-2015 à 13:54:01
Et là il va te répondre "justement c'est de la SF donc ça n'a pas à être crédible", et on va devoir réexpliquer pour la 47e fois la différence entre réalisme (dont les œuvres de SF peuvent s'éloigner dans la mesure où elles anticipent — le rapport de l’œuvre à notre monde) et cohérence/crédibilité (le rapport de l’œuvre à elle-même)
Marsh Posté le 19-10-2015 à 13:58:54
Fealith a écrit : |
Marsh Posté le 19-10-2015 à 14:14:52
L'HdT a écrit : |
Donc quand tu as ça devant la porte de ton vaisseau, tu ouvres ?
Et pour le coup des scientifiques qui enlèvent leur casque, les mecs sont sur une planète extraterrestre, ils ne savent pas encore exactement à quoi ils ont affaire (d'ailleurs à la fin du film on ne le sait toujours pas), et le mec "choisit de croire" et enlève donc son casque au mépris de toute règle élémentaire de sécurité bactériologique. Leurs scanners sont peut-être très performants question respirabilité de l'air, mais quand il s'agit d'un environnement avec plein de matière organique, on ne sait pas trop ce qui peut traîner dans l'air. La vision pseudo mystique qui nous est présentée ici aurait pu être bien en plus, la prise de risque justifiée par une croyance quasi religieuse pour un scientifique est une bonne idée. Les mecs cherchent les origines de l'humanité, shaw qui dit qu'elle "choisit d'y croire" au début du film, on a là un bon background mystique qui aurait pu justifier cette scène avec les casques, mais j'y vois un gros raté à cause de la débilité profonde de tous les personnages
De façon plus générale, c'est très bien que les incohérences ne te gênent pas, après tout, chacun a son ressenti et l'essentiel est de passer un bon moment devant un film. Perso, j'avais beaucoup d'attente par rapport au premier alien, eh bein j'ai été servi
Peu après, devant mon interrogation croissante face aux nombreux questionnements WTF restés totalement sans réponse à la fin du film : les ingénieurs, pourquoi sont-ils aussi méchants ? Que devient ce putain de cobra ? Pourquoi tout le monde n'est pas infecté pareil par l'huile ? Pourquoi ils ouvrent la porte au zombie ? Pourquoi des oeufs durs en guise de boutons dans les vaisseaux ingénieurs ? Pourquoi le vaisseau s'allume-t-il avec une flûte ?
J'ai fait 2-3 recherches, et j'ai vu que c'était Lindelof le scénariste du film, qui a fait la série Lost aussi
Bon au moins, il ne sera pas sur le deuxième film
Marsh Posté le 23-10-2015 à 14:03:55
Fealith a écrit : |
Ok rien de bien spécifique...je voulais des référentiels, c'était pas pour juger...
- gab a écrit : Et là il va te répondre "justement c'est de la SF donc ça n'a pas à être crédible", et on va devoir réexpliquer pour la 47e fois la différence entre réalisme (dont les œuvres de SF peuvent s'éloigner dans la mesure où elles anticipent — le rapport de l’œuvre à notre monde) et cohérence/crédibilité (le rapport de l’œuvre à elle-même) |
Non pas du tout, je vois totalement ce que tu veux dire, je suis d'accord avec ces deux concepts d'ailleurs...je ne crois pas avoir nier l'existence de ces cohérences, je dis simplement qu'à titre personnel, je les trouve mineures et sans répercutions fortes sur l'histoire. D'une façon ou d'une autre, l'histoire aurait été à peu de choses près la même avec ces incohérences en moins.
L'HdT a écrit : |
Non, ils n'ouvrent pas à la vue du corps, ils ouvrent parce qu'ils ont un signal à proximité de la porte or la caméra ne le voit pas, c'est pour ça qu'ils ouvrent...t'as mal compris la scène.
Tout le monde n'est pas infecté parce que tout le monde ne la touche pas.
Pourquoi des oeufs durs ? Peut être que la réponse se trouve dans le prochain film ? Ils parlent d'armes de destruction massive, donc ce serait des ogives.
Le vaisseau s'allume avec une flute ? Pourquoi pas ? C'est un code sonore, je vois pas le problème, pourquoi les humains utilisent des cartes magnétiques ? C'est une question ça ? T'es pas sérieux j'espère...
Bref...
Marsh Posté le 23-10-2015 à 14:49:40
Je n'étais pas sérieux pour les oeufs durs et la flute évidemment
Pour le zombie, il le voit une fois la porte ouverte du coup (je l'ai vu il y a longtemps le film), et ça ne l’empêche pas de lui tourner le dos, n'importe qui voyant un machin pareil serait pris de panique
Enfin, on va pas polémiquer 15 ans quoi...
Marsh Posté le 23-10-2015 à 15:12:28
Lynch a écrit : |
C'est des suppositions ça, non? J'veux dire concrétement notre bande de joyeux cosmonautes, les éléments qu'ils ont c'est que les ingénieurs sont morts attaqués par quelque chose dans le couloir (hologrammes, ingénieurs avec la poitrine ouverte suite à la sorte d'un alien) et leur collègue qui se transforme à cause de l'huile?
Alors certes, il a des centaines / milliers de jars un peu partout, mais la conclusion "ogives", c'est un peu rapide non?
En plus ça tombe l'huile noir ne résiste pas bien aux feu (comme les aliens), balancer ça avec des ogives ça me parait un peu un fail
Marsh Posté le 30-10-2015 à 13:46:53
Bon ba voilà on le sentait venir :
Alien 5 est mis en stand-by à cause de Prometheus 2.
Le projet est retardé pour une durée indeterminée afin de laisser le champ libre au prequel de Ridley Scott.
Иeill BlomkΛmp :
"Alien est en quelque sorte retenu en attendant Prometheus 2. Donc je vais devoir travailler sur d'autres projets, peu importe à quel point j'aime ces aliens et le Lieutenant Ripley"
C'est à se demander si le père Scott ne s'est pas empressé de reprendre tout ça en entendant le projet alien 5 pour foutre la merde.
Marsh Posté le 30-10-2015 à 13:48:25
Tout ça pour laisser le champ libre à Promethebouse 2
Marsh Posté le 31-10-2015 à 18:16:01
Ce gros fdpz de Scott
Marsh Posté le 01-11-2015 à 12:46:08
Il doit pas nous faire vomir avec Blade Runner 2 en plus ce ?
Bordel, la façon que j'étais bien plus hypé par un alien 5 avec le retour de Sigourney que par un Promethedaube...
Marsh Posté le 01-11-2015 à 13:08:55
je ne savais même pas qu'ils avaient l'intention de faire un alien 5, sur terre donc ? Par contre blade runner 2 je ne vois vraiment mais vraiment pas l’intérêt d'en faire une suite
Marsh Posté le 01-11-2015 à 19:30:20
Till Lindemann a écrit : je ne savais même pas qu'ils avaient l'intention de faire un alien 5, sur terre donc ? Par contre blade runner 2 je ne vois vraiment mais vraiment pas l’intérêt d'en faire une suite |
Créer une nouvelle licence c'est dangereux, tu sais pas si les gens vont accrocher, et il faut de l'imagination aussi. Du coup on sort pleins de suites, il y a déjà une base de fan qui achètera ton ticket.
Marsh Posté le 07-11-2015 à 14:39:19
Tangrim a écrit : |
Et quand tu n'es pas foutu d'avoir une idée pour une suite cohérente, tu fais un reboot.
Marsh Posté le 16-11-2015 à 22:46:32
drdude a écrit : |
Il y a heureusement des films qui n'ont jamais été touchés, E.T. notamment, réflexion qu'on se faisait avec d'autres dernièrement.
Mais on est durs quand même, parfois "les" (c'est généralement lA suite plutôt...) font aussi bien que les originaux, et il ne faut pas oublier que bon nombre de films considérés comme cultes des années 80/90 au mieux puisent leur inspiration dans une œuvre majeure (littéraire ou cinématographique), ou au pire sont des versions très modernisées de films existant déjà. Les films scénario original ex nihilo qui deviennent des piliers du cinéma sont finalement assez rares. Mais un film n'a pas forcément besoin de révolutionner un concept ou d'avoir une histoire 100% originale pour être réussi.
Marsh Posté le 13-10-2015 à 01:11:43
Reprise du message précédent :
N'empêche on me fait un film alien vs ingénieurs vs predators avec anorld qui les termine tous un par un en, j'suis prêt à aller voir le film 10 fois sans problème. Quand je pense que le projet d'un predator 3 avec Arnold et Glover était vraiment sur les rails mais que ça a capoté car les deux voulaient prendre trop d oseille
1 Expandable Prometheus
Avec Arnold, Sigourney Weaver, Glover, Danny Trejo, Adrien Brody, Fassbender, Rapace, Lance Henriksen, Michael Biehn, Bill (game over) Paxton et Sofía Vergara pour la touche nichon, très important ça !
Le pire dans tout ça, je suis certain en rajoutant de bonne grosses scènes action avec quelques répliques cultes, on fait 3 fois plus de bénefs que prometheus 1 et le film ne ressemblera toujours a rien mais au moins sera bien fun a voir, déjà on se fera pas chier, et le tout sera en raccord total avec le nawak du 1
Cela se trouve, ça va finir comme ça en plus comme vue comment c'est parti la, pour 4-5 films Prometheus ...
Message édité par Jack_Power le 13-10-2015 à 01:56:13