Innocence, film pour pédophiles ? - Cinéma - Discussions
Marsh Posté le 04-01-2005 à 17:14:38
Le film polémique est surement intentionnel, ça suffit a faire crier plein de gens au génie comme pour Irreversible .
Pour le prochain film je propose des fillettes violées par des nerdz avec des godes usb et libre aux spectateurs d'imaginer une trame philosophique derrière
Marsh Posté le 04-01-2005 à 17:24:01
Je ne connais pas le film, ni la réalisatrice. Mais ça devient pénible de crier à la pédophilie dès qu'on voit un môme un tant soit peu déshabillé. Et si je film un champ de courgettes, c'est une invitation partouzo-potagère à tendance chlorophyllique ?
Marsh Posté le 04-01-2005 à 17:30:32
Mon dieu, des jupettes !
Je sens qu'un fil d'anthologie qui fera tâche s'annonce
Ciao,
LoneCat
Marsh Posté le 04-01-2005 à 17:31:36
la comparaison avec Salo m'incite a oublier ce film très vite
Marsh Posté le 04-01-2005 à 17:31:56
LooSHA a écrit : Je ne connais pas le film, ni la réalisatrice. Mais ça devient pénible de crier à la pédophilie dès qu'on voit un môme un tant soit peu déshabillé. Et si je film un champ de courgettes, c'est une invitation partouzo-potagère à tendance chlorophyllique ? |
ça déjà était fait. mais on avait mis des perruques et des moustaches aux courgettes et on a appelé àa "vercingétorix".
pour le film en lui même, wait and (surtout) see.
Marsh Posté le 04-01-2005 à 17:32:56
LooSHA a écrit : Je ne connais pas le film, ni la réalisatrice. Mais ça devient pénible de crier à la pédophilie dès qu'on voit un môme un tant soit peu déshabillé. Et si je film un champ de courgettes, c'est une invitation partouzo-potagère à tendance chlorophyllique ? |
pas des courgettes OGM en tout cas sinon josé bové va venir faire une attaque ddos sur hfr
Marsh Posté le 17-01-2005 à 12:06:20
J'ai vu le film et je l'ai trouvé plutôt bien fait. Pas un immense film bien sûr mais pas non plus le truc glauque qu'ils prétendent! Et puis je vois vraiment pas le rapport avec Salo!?!
Bref encore beaucoup de bruit pour pas grand chose :-) Seule éventuelle critique: il est un peu un soporifique par moment, faut pas avoir envie de dormir...
Marsh Posté le 17-01-2005 à 12:10:00
meriadeck a écrit : ça déjà était fait. mais on avait mis des perruques et des moustaches aux courgettes et on a appelé àa "vercingétorix". |
m'en rappelle, j ai jamais autant ri au cine... je crois qu ils ont voulu faire concurence a "braveheart"
Marsh Posté le 17-01-2005 à 12:11:37
et bien quoi ? lolita n'est pas un livre interdit que je sache ^^
pauvre petite france puritaine qui aimerait tant ressembler aux US... rolala ca va choquer les pseudo-intellectuels-bien-pensants tout ca....
Marsh Posté le 17-01-2005 à 12:13:54
Je n'ai pas vu le film, je ne peux donc pas m'avancer, mais en lisant la critique citée plus haut, quelque chose me vient immédiatement à l'esprit, on a l'impression que le journaliste a eu peur!
Peur de ses propres réactions, peur de ses sentiments vis à vis des images du film, il s'est senti piégé par ces images, et ses propos reflêtent une certaine violence défensive, il a été troublé par le film , mais avant tout par ce qu'il a ressenti en le voyant ! On dirait qu'il en veut presque au réalisateur de lui avoir montré ça, de lui avoir montré une partie de lui même qu'il ne veut pas voir !
Marsh Posté le 17-01-2005 à 12:15:25
Nicool a écrit : Je n'ai pas vu le film, je ne peux donc pas m'avancer, mais en lisant la critique citée plus haut, quelque chose me vient immédiatement à l'esprit, on a l'impression que le journaliste a eu peur! |
bien vu, un refoulé qui exprime sa frustration par la destruction d'icones
Marsh Posté le 17-01-2005 à 12:21:08
comparé aux films des années 70-80 y a l'air d'avoir absolument rien de choquant la dedans
Marsh Posté le 17-01-2005 à 12:25:58
eraser17 a écrit : comparé aux films des années 70-80 y a l'air d'avoir absolument rien de choquant la dedans |
oui mais ca s etait une epoque ou le bien-penséïsme ne s etait pas encore imposé comme mode de censure absolu =]
Marsh Posté le 17-01-2005 à 12:26:25
Nicool a écrit : Je n'ai pas vu le film, je ne peux donc pas m'avancer, mais en lisant la critique citée plus haut, quelque chose me vient immédiatement à l'esprit, on a l'impression que le journaliste a eu peur! |
exactement, je trouve aussi que la virulence de la critique rend plutot le critique louche que le film
Marsh Posté le 17-01-2005 à 12:32:56
eraser17 a écrit : comparé aux films des années 70-80 y a l'air d'avoir absolument rien de choquant la dedans |
Est ce que vous vous souvenez d'un clip de Renaud réalisé par Gainsgbourg. Lola je crois.
C'est plein d'enfants courant nus sur une plage.
Ca passe encore à la télé et çà ne choque personne.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 12:34:56
bigbisou a écrit : Est ce que vous vous souvenez d'un clip de Renaud réalisé par Gainsgbourg. Lola je crois. |
et tout les films genre maladolescenza ou beau-pere, ça pourrait meme plus sortir a notre epoque ce genre de film
Marsh Posté le 17-01-2005 à 12:38:53
Citation : Marion Cotillard et Hélène De Fougerolles |
LOL§§
La distribution de qualité.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 12:48:28
eraser17 a écrit : et tout les films genre maladolescenza ou beau-pere, ça pourrait meme plus sortir a notre epoque ce genre de film |
ha oui mais là c un peu plus louche quand même
Marsh Posté le 17-01-2005 à 12:49:26
C'est David Hamilton qui a eu des problemes avec la justice aussi je crois.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 12:51:03
Trunchy a écrit : C'est David Hamilton qui a eu des problemes avec la justice aussi je crois. |
je sais pas mais j'en avais entendu parler comme film pedophile sortit en salle, visiblement y avait moins de comité de censure a l'epoque.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 12:52:40
ha oui mais nan David Hamilton c'est un photographe connu qui a rien à voir avec maladolescenza
Marsh Posté le 17-01-2005 à 12:54:08
Trunchy a écrit : ha oui mais nan David Hamilton c'est un photographe connu qui a rien à voir avec maladolescenza |
ah
Marsh Posté le 17-01-2005 à 13:17:51
ese-aSH a écrit : pauvre petite france puritaine qui aimerait tant ressembler aux US... rolala ca va choquer les pseudo-intellectuels-bien-pensants tout ca.... |
Ça ne veut plus rien dire, tout le monde utilise ces mots
Meganne a écrit :
|
Ben quoi ?
Marsh Posté le 17-01-2005 à 13:32:21
eraser17 a écrit : et tout les films genre maladolescenza ou beau-pere, ça pourrait meme plus sortir a notre epoque ce genre de film |
malodelescenza avec le frere de caroline-c'est la ouate-loeb
oué enfin, à l'époque la pornographie explicite mettant en scene des mineurs étaient légale en hollande
Marsh Posté le 17-01-2005 à 13:33:22
philibear a écrit : malodelescenza avec le frere de caroline-c'est la ouate-loeb |
pas qu'en hollande, dans toute l'europe, ca date pas de 15 ans cette interdiction.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 13:45:24
eraser17 a écrit : pas qu'en hollande, dans toute l'europe, ca date pas de 15 ans cette interdiction. |
en hollande seulement plus tard qu'ailleurs en europe.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 13:52:52
philibear a écrit : en hollande seulement plus tard qu'ailleurs en europe. |
bah de toute façon suffit de regarder du coté de l'espagne ou la possession de materiel pedo est meme pas condamnée.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 13:55:09
eraser17 a écrit : bah de toute façon suffit de regarder du coté de l'espagne ou la possession de materiel pedo est meme pas condamnée. |
oui mais je vois pas le rapport avec la production de film et la censure d'hier d'aujourd'hui là.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 14:02:44
eraser17 a écrit : bah de toute façon suffit de regarder du coté de l'espagne ou la possession de materiel pedo est meme pas condamnée. |
materiel pedo ? tu parles de films/photo etc ?
en meme temp fo voir une chose la pedophilie est une *maladie* mentale (un dereglement qui provoque une attirance physique uniquement envers les enfants), c'est un peu comme si demain on te disait 'desirer une femme c est mal' (je parle pas en terme deontologiques, mais pour une comparaison avec les gens *normaux*). les empecher a tout prix d'exprimer leur pulsions (je pense aux photo et film qui finalement ne font de mal a personne qd on les regarde - pas qd on les produit je l accorde) c'est pas une solution (du moins c'est une solution de meme niveau que l'extermination ^^)
Marsh Posté le 17-01-2005 à 14:05:54
philibear a écrit : oui mais je vois pas le rapport avec la production de film et la censure d'hier d'aujourd'hui là. |
j'ai l'impression que la critique de ce film repose sur le fait qu'il depasse des lois imposé recemment au lieu de s'attarder sur le coté vraiment artistique de l'oeuvre, ça fait un peu "ce film est pedophile, c'est horrible, c'est glaucque" je mets juste en parrallele que ce genre de film etait pas censuré avant et pas critiqué en tant que telle vu que les lois etait differente
enfin c'est vrai que meme ça porte a reflechir vu l'accueil scandalisé qu'il y avait eu autour du film lolita à l'epoque.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 14:08:39
ese-aSH a écrit : materiel pedo ? tu parles de films/photo etc ? |
ben meme ça, ça provoque une demande, et la demande provoque une ofre donc la production de nouveau trucs, donc de nouvelle victimes
Marsh Posté le 17-01-2005 à 14:10:13
ese-aSH a écrit : materiel pedo ? tu parles de films/photo etc ? |
tu es malsain en effet, pourquoi n'as tu pas pensé plutot à de la litterature ou à des dessins qui eux ne "font de mal à personne lors de leur production" ?
Citation : ben meme ça, ça provoque une demande, et la demande provoque une ofre donc la production de nouveau trucs, donc de nouvelle victimes |
Marsh Posté le 17-01-2005 à 14:11:12
philibear a écrit : tu es malsain en effet, pourquoi n'as tu pas pensé plutot à de la litterature ou à des dessins qui eux n'ont "fait de mal à personne lors de leur production" ? |
en plus les textes, eux, ne sont pas interdit
plus louche; les bandes sonore ne sont pas non plus interdite
Marsh Posté le 17-01-2005 à 14:13:13
eraser17 a écrit : j'ai l'impression que la critique de ce film repose sur le fait qu'il depasse des lois imposé recemment au lieu de s'attarder sur le coté vraiment artistique de l'oeuvre, ça fait un peu "ce film est pedophile, c'est horrible, c'est glaucque" je mets juste en parrallele que ce genre de film etait pas censuré avant et pas critiqué en tant que telle vu que les lois etait differente |
non mais ça je l'avais compris hein. et à l'époque de maladolescenza les lois en france n'etaient pas tellement differentes sur ce point. leur application peut etre (sans doute ).
Marsh Posté le 17-01-2005 à 14:16:02
Vive le cinéma français
Où on a le choix entre des films chiants comme la pluie et des films tout aussi chiants mais qui essaient de choquer dans le but de faire parler d'eux.
(que les cinéphiles se dépêchent de me tuer avant que j'aille regarder une superproduction américaine )
Marsh Posté le 17-01-2005 à 14:17:59
eraser17 a écrit : j'ai l'impression que la critique de ce film repose sur le fait qu'il depasse des lois imposé recemment au lieu de s'attarder sur le coté vraiment artistique de l'oeuvre, ça fait un peu "ce film est pedophile, c'est horrible, c'est glaucque" je mets juste en parrallele que ce genre de film etait pas censuré avant et pas critiqué en tant que telle vu que les lois etait differente |
Heu j'ai vu le film et tout y est parfaitement légal, aucune pornographie ni érotisme, absolument rien. Au pire ya des petites filles qui se baignent en sous-vetement dans une riviere - je vois pas ce que ça pourrait avoir de sexuel.
Bon c'est un film un peu troublant dans les idées c'est vrai - c'est ce qui fait sa qualité. Mais si le critique a eu des idées de pornographie en voyant ça bah ma fois c'est plutôt lui qui a un problème avec sa sexualité hein...
Marsh Posté le 17-01-2005 à 14:19:10
archange_redemption a écrit : Le film polémique est surement intentionnel, ça suffit a faire crier plein de gens au génie comme pour Irreversible . |
Facile : l'influence du ouaibe pédo-nazi et des jeux vidéos violents sur les jeunes d'aujourd'hui
Marrant comme 30 ans après 68, les réacs ne sont pas toujours du côté où on les attend
Marsh Posté le 17-01-2005 à 14:22:05
bon par contre, à propos de ce film lui même, pour l'instant, je me rangerais plutôt sur l'avis de nicool quant au rédacteur de la critique bizarre.
Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:27:03
Réalisé par Lucile Hadzihalilovic avec Zoé Auclair, Lea Bridarolli, Bérangère Haubruge, Marion Cotillard et Hélène De Fougerolles
ok, c'est pour accrocher le forumeur, mais bon, j'ai lu la critique de Ciné Live concernant ce film (Innocence, sortie le 12 Janvier) sur Allocine, et bien, laissez moi vous dire que le journaliste ne mache pas ses mots! Extrait :
"Un nouveau genre est né: le film qui vous file des T.O.C, à savoir l'impèrieux besoin, sitot la projection achevée, de se frotter les yeux au gant de crin et l'encéphale au Destop.
Si l'objectif de Lucile Hadzihahalivolic était de provoquer le rejet viscérale, c'est réussi.
Mais c'est irrecevable, inconcevable vu le propos développé:
des fillettes de 6 à 12 ans; élévées en vaste clos, hors du temps et de toute figure masculine, puis élues par la papesse des lieux pour un examen de passage en justau-corps, dont on suppute très vite l'effroyable.
Peu importe l'allégorie, le symbole, la métaphore, les vélléités oniriques et autres béquilles intellos, la réalisatrice salive à l'évidence du suspens étendu, s'attardant sur les coulisses poisseuses de l'antre et filmant ras la jupe des gamines.
Effet vomitif immédiat et le calvaire perdure, jusqu'a s'imaginersoudaint d'être dans une projection privée de pédophile.On pourrait facilement balayer la chose en 2 éléments:
le film est interminable et interprétée par des momes de L'ECOLE DES FANS.
Mais ce serait jouer un sale tour au spectateur tenté par l'interdit. Innocence est tout simplement toxique parce que, il guide au contraire le regard dans les pires recoins. On pourrait le comparer à SALO à un détail près: le film de Lucile fera tache"
Philippe Paumier
Quelques images :
bref, un nouveau film polémique ? Pour info, Lucile Hadzihalilovic n'est que la femme de Gaspar Noé (réalisateur entre autre du choc Irréversible) dans le civil...Il y en a qui aime ça !
Message édité par mini-mousaille le 04-01-2005 à 16:27:28