que pensez vous du film "IRREVERSIBLE" ? [CINEMA] - Cinéma - Discussions
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:21:47
pour moi, c'est aps un déballage de violence gratuite.
le film est tourné à l'envers façon memento donc forcément, comme on sait pas "pourquoi????" bein on pense que c'est 100% gratuit.
on te montre juste le résultat et pourquoi il en est arrivé là.
on te montre pas un type qui se fait baisé par qqn (il lui donne des pistes à la con) mais un type qui s'est fait baisé par qqn.
et j'ai bien peur de réagir comme lui en voyant la fille que j'aime dans cet état...
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:22:40
super choquant, j'avais jamais tourné la tete devant un film avant celui là.
C'est de la violentce gratuite, mais c'es un film à voir.
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:25:32
trop trop trop trop trop violent...
j ai eu du mal avec la scene du viol + massacre....
un peu de mal quand meme a etre "dans" le film
il invite trop a la reflection et en fait, on ne se laisse pas etrainer par l histoire, mais on se demande tout le temps si on ferait pareil
a voir, mais une seule fois...
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:27:12
CA n'a rien à voir avec de la gratuité. Il y a un message dur, certe, mais il existe. Il y a motivation, donc pas d'arbitraire.
Il y a pire que ce film, "Requiem for a dream". C'est moins pire dans "Irréversible", car on va du pire au plus agréable. Ca permet au spectateur de ne pas se couper les veines à la fin de la projection. Et c'est pour cela que le film est irréversible aussi. Dans "Requiem...", le film est naré dans le sens chronologique. Quand tu as fini de regarder le film ... T'en veins à douter sincèrement de la respectabilité de l'humanité. C'est dur !
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:31:13
Copernicolas a écrit : pour moi, c'est aps un déballage de violence gratuite. |
+1
C'est bien la conclusion (qui me fait peur d'ailleurs, et me fait d'autant plus peur que je me connais par coeur) auquel je suis arrivé, c'est triste et pourtant tellement réel, mais je serai effectivement pres a tuer si quelqu'un faisait subir a ma femme ce que le type du film a fait subir a "Alex" (M.Belluci) dans le film...
et c'est aussi la premiere fois qu'une scene de viol dans un film m'est aussi et tellement insuportable, que devant ce dechainement de violence et mon impuissance a agir, je l'ai sauté apres avoir compris apres 30 secondes de visionnage ce qui allait se passer. Et je suis pourtant amateur de film gore qui ne se cachent pas pour montrer du sang, des trippes et de la violence... mais la, c'est pas censé etre de la fiction, mais montrer une "certaine" réalité, toute insoutenable qu'elle soit,
et le "choc" vient surement de là.
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:31:15
C'est un film intéressant, mais déconseillé aux âmes sensibles parce que
La façon dont c'est filmé peut donner des nausées à certaines personnes (véridique) :
C'est vrai que c'est très cru comme vision, mais le thème me paraît intéressant et les acteurs sont bons.
C'est un film qui dérange, qui rend mal à l'aise, et c'était d'ailleurs son objectif, donc bravo au réalisateur
PS: j'ai eu le témoignage d'un pote qui passe ces nuits à matter des films, donc il a vu un peu de tout. Et bien c'est le seul film qu'il n'a pas réussi à regarder jusqu'au bout ...
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:31:48
Sinan a écrit : super choquant, j'avais jamais tourné la tete devant un film avant celui là. |
va voir "dans ma peau" de et avec Marinna de Van alors
là tu vas morfler
le 1er film qui me fait autant d'effet
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:32:39
gofer_ a écrit : CA n'a rien à voir avec de la gratuité. Il y a un message dur, certe, mais il existe. Il y a motivation, donc pas d'arbitraire. |
très bonne comparaison
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:36:25
elessar777 a écrit : |
c'est qu'il a bien fait son boulot
j'ia vu une de ses interviews et il a parlé notemment de la scène du viol.
il a dit un truc dans le genre:"j'ai donné quelques directives aux acteurs, j'ai posé la caméra et j'ai dit, voilà ce que c'est qu'un viol, regardez."
on est comme un badaud à ce niveau. Pour certains c'est normal ils ont l'habitude, pour d'autres, ça fait mal de rien pouvoir faire.
Surtout que là on touche carrément au modèle de la femme qu'est Monica Bellucci. C'est rare de voir une femme être autant aimée et respectée par les 2 sexes.
ça te donne encore plus envie de bouger ton cul pour pas que ça se reproduise et d'agir, pas de faire comme le type qui rentre dans le tunnel et qui se barre sans rien faire.
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:37:57
Notsukaw a écrit : C'est un film intéressant, mais déconseillé aux âmes sensibles parce que
|
Disons qu'aux moments les plus dur, j'avais envie de vomir "puissamment".
En ce qui cocnerne la réalisation, si la caméra bouge c'est pour donner l'impression du chaos. On y décéle aussi quelque part l'intention de Noé de nous faire nous perdre. Il nous destabilise tellement que l'on comprend plus rien. Le moteur est donc une nébuleuse d'images imparfaites qui ne nous donnent que des parties de la réalité. Qui ensuite, avec une caméra plus fixe et une histoire plus agrémenté en élément, devient sensée.
Sinon chai pas si vous y avez pensé, mais au début, ils tuent le mauvais gars en plus. Pas celui qui a violé. C'est un voyage au bout de l'enfer sans retour.
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:40:52
Copernicolas a écrit : |
Putain....
Je suis d'accord a 200% avec tout ce que tu viens de dire.
je peux pas dire mieux.
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:43:46
gofer_ a écrit : Sinon chai pas si vous y avez pensé, mais au début, ils tuent le mauvais gars en plus. Pas celui qui a violé. C'est un voyage au bout de l'enfer sans retour. |
c'est ce que j'ia dit plus haut: c'est l'histoire d'un gars qui s'est fait avoir, pas d'un gars qui se fait avoir.
qqn use de sa perte de raison et l'utilise.
en tant que spectateur on ne comprend pas ce qui se passe.
on le voit tuer qqn, mais pourquoi????
on le voit fou de colère, mais pourquoi bordel???
on voit qqn qui lui donne des indics...
et nous même on est paumés, on a des théories qui s'effondrent à chaque scène.
c'est pareil pour le perso principal. Il peut rien faire, il est paumé, il ne fait que ce qu'on lui dit de faire
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:44:13
elessar777 a écrit : |
chuis flatté
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:54:38
gofer_ a écrit : CA n'a rien à voir avec de la gratuité. Il y a un message dur, certe, mais il existe. Il y a motivation, donc pas d'arbitraire. |
à la différence que requiem for a dream ne joue pas tout sur l'étalage, et que tout ce qui est dur est très bien amené c plus "artistique", regarde dans irreversible il n'y a aucune finesse... Vouloir dénoncer c'est bien mais la c'est quand même trop et ca joue tout sur l'étalage..
Sinon le film à l'envers j'ai trouvé ca pas mal
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:56:33
Romf a écrit : |
quand je suis violent je ne fias pas dans la finesse
attention, je ne critique en rien la vision des choses dans Requiem for a dream. Les thèmes ne sont pas les mêmes. A aucun moment on ne parle de vengeance dans Requiem.
Là, c'est de la rage. Il devient pire qu'un animal, un monstre, une machine à tuer.
En plus il était encore un peu sous l'effet de l'alcool il me semble.
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:56:45
Copernicolas a écrit : |
je l'ai vu aussi, et j'ai trouvé irreversible pire quand même car dans irreversible c'est de la violence gratuite, enfin "dans ma peau" c une personne qui s'autodétruit mais c'est très différent je trouve.. Ceci dit je l'ai trouvé également un peu trop basé sur l'étatalge
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:58:03
daube immonde etalage de violence a souhait ce film ne fixe le spectateur uniquement a cause du montage
il faut etre desequilibré pour aimer ce film
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:58:42
Romf a écrit : |
j'ia pas tenu 15 minutes
je sias pas si c parce que ct mon 3e film de la journée, si gt creuvé, un peu malade aussi ou pas. jme cherche pas d'excuses, j'émets des hypothèses. Je constate que j'ai tourné de l'oeil, que gt pas bien du tout, même en sortant. C'est la 1ere fois que je tiens pas devant un film.
je voulais aller le revoir pour vérifier si ct mon état ou vraiment le film en lui même mais j'ia pas eu l'occasion.
une chose est claire, c'est pas non plus le même type de violence
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:58:56
Copernicolas a écrit : |
c'est bien pour ca que je trouve rfad incomparable...
Dans irreversible, tu as 2 scènes de violence extrème et pas grand chose autour.
Dans RFAD, tu suis l'évolution parallèle de personnage avec des drogues différentes (tv par exemple) tu vois les ravages que ca peut faire... C'est très différent
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:59:45
atigrou a écrit : daube immonde etalage de violence a souhait ce film ne fixe le spectateur uniquement a cause du montage |
merci de juger ce que les gens pensent du film.
faut tjs des gens comme toi de toute façon.
Marsh Posté le 21-02-2003 à 14:00:01
Copernicolas a écrit : |
carrément.
J'ai tenu les 2 mais j'ai eu carrément plus de mal avec irreversible (quoique a plusieurs moments avec dans ma peau je me suis dit que j'aurais pas du venir le voir
Marsh Posté le 21-02-2003 à 14:00:27
Romf a écrit : |
chuis tout à fait d'accord
mais en fait je sais plus pourquoi on en est arrivés là
Marsh Posté le 21-02-2003 à 14:00:53
Copernicolas a écrit : |
Marsh Posté le 21-02-2003 à 14:01:26
Romf a écrit : |
c'est pour ça, jvoulais vérifier parce que moi aussi ça m'étonne
mais bon on verra quand il sortira en DVD
Marsh Posté le 21-02-2003 à 14:04:00
Copernicolas a écrit : |
avous que si le film aurait ete monter ds l'ordre chronologik il aurait suciter moins d'interet
edit: tu as aimé ce film ?
Marsh Posté le 21-02-2003 à 14:09:04
moi je trouve ce film tres moyen
La violence bof ca m'as pas choqué
par contre quand le realisateur bouge la camera nimporte comment, je trouve cela plus chiant et ridicule que "stylistique"
De plus, le film est carrément pompé sur memento, et je trouve cela pitoyable
Marsh Posté le 21-02-2003 à 14:18:37
atigrou a écrit : avous que si le film aurait ete monter ds l'ordre chronologik il aurait suciter moins d'interet |
1. bein ouais, et où est le prob?
avoue que si yavait pas eu la scène du viol, le film n'aurait pas non plus suscité autant d'intérêt.
tu vois, on peut aller loin comme ça.
2. même si je peux aps dire que j'ai "aimé" voir ce film car c'est pas le genre de film que j'aimerais revoir 14 fois (ça me tente pas de m'énerver pour tout seul), je reconnais qu'il m'a fait de l'effet => fondamentalement j'ai aimé ce film. J'y suis allé, je l'ai vu, j'ai ressenti des choses => j'ia pas perdu mon tps.
Marsh Posté le 21-02-2003 à 14:19:52
Runje le Mur a écrit : moi je trouve ce film tres moyen |
le film n'est pas pompé sur memento. il utilise juste un effet de style que memento a mis en place (à moins qu'il y ait un autre film qui l'a fait avant).
Irréversible ne parle pas de la perte de mémoire. Il utilise juste une technique de mise en scène.
Dans ce cas, c'est pitoyable tous ces films qui sont tournés en DV parce que ça a déjà été fait avant. C'est aussi pitoyable tous ces films qui sont tournés avec des trucages sur fond bleu parce que d'autres films l'ont fait avant.
pour les mvnts de caméra, yavait ptêt d'autres façon d'amener le film, c'est vrai mais bon c'est un choix du réalisateur, ça vaut ce que ça vaut.
Je suis d'accord avec lui de toute façon: on pouvait pas non plus arriver dnas le fil met cash voir un type s'en prendre plein la gueule comme ça, sans qu'on soit rentré dans le film.
Marsh Posté le 21-02-2003 à 14:27:26
copié/collé d'un de mes posts sur paipaicai
- donne envie de gerber au début tellement ça bouge vite dans tous les sens
- une fois qu'on a compris que les scènes passent à l'envers, pas mal de choses deviennent prévisibles
- scène du viol assez sordide (celle de C'est Arrivé Près de Chez Vous m'a bien plus retourné), la faire durer autant casse l'effet voulu je pense
- pas de grosse baffe vu que le film se déroule à l'envers
- fin gnan-gnan
+ montre que les actes de vengance horribles hors contexte peuvent être tout à fait compréhensibles
Marsh Posté le 21-02-2003 à 14:28:15
Copernicolas a écrit : |
bein moi si
Marsh Posté le 21-02-2003 à 14:29:56
666 -PPC- a écrit : copié/collé d'un de mes posts sur paipaicai |
le debut plutot...
Marsh Posté le 21-02-2003 à 14:31:04
darthmamour a écrit : |
nan pasque la fin est vraiment la fin ca ce passe quelque semaine apres le film et elle est enceinte
Marsh Posté le 21-02-2003 à 14:31:47
atigrou a écrit : nan pasque la fin est vraiment la fin ca ce passe quelque semaine apres le film et elle est enceinte |
Marsh Posté le 21-02-2003 à 14:33:00
Pas d'accord la fin est pour moi le debut
La logique est suivie pendant tout le film
Marsh Posté le 21-02-2003 à 14:33:13
atigrou a écrit : nan pasque la fin est vraiment la fin ca ce passe quelque semaine apres le film et elle est enceinte |
tu as pas tout compris toi...
En gros la "fin" du film c'est le debut...C'est pour cela que la morale c'est le temps detruit tout...Elle est enceinte de son mari, ils sortent...elle se fait violer...et tout par en vrille, toute sa vie ne sera plus comme avant...
Tu comprend mieux?
Marsh Posté le 21-02-2003 à 14:33:34
Woo a écrit : Pas d'accord la fin est pour moi le debut |
ben c évident
ils se préparent pour aller à la fete
Marsh Posté le 21-02-2003 à 14:34:08
Woo a écrit : Pas d'accord la fin est pour moi le debut |
pkoi vincent cassel n'est pas avec elle au parc? pkoi elle a des bleu sur le visage ?
Marsh Posté le 21-02-2003 à 14:34:11
Il est meme tres probable qu'elle l'est perdue
Marsh Posté le 21-02-2003 à 13:19:07
J'avoue avoir eu un peu de mal avec cette débauche de violence gratuite... pourtant la violence ne me choque généralement pas,
mais le probleme c'est que ca semble etre un film de "société", censé montrer/denoncer/mettre le doigt sur quelque chose....
Mais mon sentiment se resume a quelque chose d'eminement malsain, bien que j'aime bcp des acteurs comme monica belluci et vincent cassel, la ce film me laisse perplexe....
qu'en pensez vous ? comment expliquez vous ce film ? qu'en retirez vous ?
A+