Livres visionnaires, utiles, développement personnel...

Livres visionnaires, utiles, développement personnel... - Arts & Lecture - Discussions

Marsh Posté le 23-07-2012 à 03:31:21    

Hello aux rats de bibliothèques,

 

En bref, je ne suis pas un lecteur régulier. Pas hyper emballé par les grands auteurs de la littérature française (je pense que la lecture sous la contrainte scolaire reste une sorte de traumatisme), je ne déteste pourtant pas lire, mais je n'aime pas franchement ça non plus. Lire un roman, sauf vraiment à tuer le temps (dans le train, à l'aéroport etc...), est plus pour moi une corvée qu'autre chose. Attention, je ne dénigre absolument l'acte de lecture lui-même, je déplore simplement que ma culture s'en trouvera peut-être à jamais très limitée, restant pour le moment indifférent à la lecture (ou au contraire, ça peut me faire terriblement chier).

 

Etant malgré tout avide de connaissance, et allant parfois jusqu'à culpabiliser considérant l'étendue ridicule de ma culture littéraire, je trouve ces derniers temps de la motivation à lire si le sujet me permet d'apprendre quelque chose sur moi-même ou d'achever la lecture en me disant que celle-ci m'a été utile d'une certaine manière.

 

Alors voilà, en ce moment je lis un livre dit de "développement personnel", qui me permet de prendre du recul par rapport à certaines choses, sur la recommandation d'un ex-collègue de boulot. Ca me remet un peu en jambes quoi. J'en ai un deuxième à lire, selon une autre recommandation du même ex-collègue.

 

Après cela, je me fixe pour objectif de lire "L'Art de la Guerre". A ce sujet, quelqu'un saurait-il me dire quelle est la meilleure traduction française connue à ce jour ? Dans la même veine, auriez-vous des lectures utiles à me conseiller ?

 

Par utile, j'entends "lectures qui peuvent servir", soit personnellement, soit professionnellement, et qui ne sont pas uniquement des lectures permettant d'enrichir sa culture. Par la suite, si je reprends vraiment goût à la lecture, je me dis qu'il n'est pas impossible que je me retourne vers les romans littéraires, mais il est encore trop tôt ! ;)

 

En remerciant par avance les personnes qui sauront me renseigner. :jap:

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Message édité par fookooflakman le 23-07-2012 à 03:36:13
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Marsh Posté le 23-07-2012 à 03:31:21   

Reply

Marsh Posté le 23-07-2012 à 09:05:36    

fookooflakman a écrit :

Hello aux rats de bibliothèques,
 
En bref, je ne suis pas un lecteur régulier. Pas hyper emballé par les grands auteurs de la littérature française (je pense que la lecture sous la contrainte scolaire reste une sorte de traumatisme), je ne déteste pourtant pas lire, mais je n'aime pas franchement ça non plus. Lire un roman, sauf vraiment à tuer le temps (dans le train, à l'aéroport etc...), est plus pour moi une corvée qu'autre chose. Attention, je ne dénigre absolument l'acte de lecture lui-même, je déplore simplement que ma culture s'en trouvera peut-être à jamais très limitée, restant pour le moment indifférent à la lecture (ou au contraire, ça peut me faire terriblement chier).
 
Etant malgré tout avide de connaissance, et allant parfois jusqu'à culpabiliser considérant l'étendue ridicule de ma culture littéraire, je trouve ces derniers temps de la motivation à lire si le sujet me permet d'apprendre quelque chose sur moi-même ou d'achever la lecture en me disant que celle-ci m'a été utile d'une certaine manière.
 
Alors voilà, en ce moment je lis un livre dit de "développement personnel", qui me permet de prendre du recul par rapport à certaines choses, sur la recommandation d'un ex-collègue de boulot. Ca me remet un peu en jambes quoi. J'en ai un deuxième à lire, selon une autre recommandation du même ex-collègue.
 
Après cela, je me fixe pour objectif de lire "L'Art de la Guerre". A ce sujet, quelqu'un saurait-il me dire quelle est la meilleure traduction française connue à ce jour ? Dans la même veine, auriez-vous des lectures utiles à me conseiller ?
 
Par utile, j'entends "lectures qui peuvent servir", soit personnellement, soit professionnellement, et qui ne sont pas uniquement des lectures permettant d'enrichir sa culture. Par la suite, si je reprends vraiment goût à la lecture, je me dis qu'il n'est pas impossible que je me retourne vers les romans littéraires, mais il est encore trop tôt ! ;)
 
En remerciant par avance les personnes qui sauront me renseigner. :jap:


 
http://s3.static69.com/m/image-offre/5/5/a/a/55aa709f408ab566a8627b6d2c0600fd-300x300.gif

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Marsh Posté le 23-07-2012 à 10:04:06    

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Message édité par teepodavignon le 23-07-2012 à 10:04:16

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Laurent est mon fils.
Reply

Marsh Posté le 23-07-2012 à 10:15:22    

fookooflakman a écrit :

Par utile, j'entends "lectures qui peuvent servir", soit personnellement, soit professionnellement, et qui ne sont pas uniquement des lectures permettant d'enrichir sa culture. Par la suite, si je reprends vraiment goût à la lecture, je me dis qu'il n'est pas impossible que je me retourne vers les romans littéraires, mais il est encore trop tôt ! ;)


Tu recherches du pur utilitaire, mais comment peux-tu affirmer que les romans ne t'apporteraient rien ? :heink:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 23-07-2012 à 14:26:36    


Trop prévisible : en ouvrant ce fil, la question que je me suis posée n'était pas de savoir si on allait me faire cette blague, mais quand et par qui. Bien joué "winner" ! [:cerveau vavavoum] Cela dit, si tu as de vraies recommandations, ne t'empêche pas de poster.
 


Pourquoi pas, en fait j'ai lu un bouquin sur l'histoire d'Apple, mais pas réellement de bio sur le monsieur. Qu'est-ce que tu penses en avoir retiré ?
 

LooSHA a écrit :

Tu recherches du pur utilitaire, mais comment peux-tu affirmer que les romans ne t'apporteraient rien ? :heink:


Je ne soutiens pas que les romans ne m'apporteraient rien. Peut-être me suis-je mal exprimé ? Mais par définition, un roman est une fiction, n'est-ce pas ? De ce fait, à part des références historiques, des descriptions de mode de vie, éléments inexploitables au quotidien, je ne vois pas ce que ça m'apporterait. En fait, je ressens le besoin de lire des choses plus pragmatiques, que je peux transposer d'une quelconque façon à mon quotidien.
 
Etant donné mon goût très peu prononcé pour la lecture, j'aimerais qu'on puisse me recommander des livres qui ouvrent l'esprit, reconnus comme intemporels, ou visionnaires etc. J'ai besoin de retrouver le plaisir de lire d'abord, et actuellement, je n'arrive à ouvrir un bouquin que si je sens qu'il va me "servir" de manière assez directe. En ligne de mire, l'idée est me remettre à la lecture de romans que je le qualifierais de plus conventionnels, mais l'envie n'y est pas pour le moment.
 
Je ne sais pas si j'ai été plus clair ? :jap:

Reply

Marsh Posté le 23-07-2012 à 14:30:27    

fookooflakman a écrit :

Pourquoi pas, en fait j'ai lu un bouquin sur l'histoire d'Apple, mais pas réellement de bio sur le monsieur. Qu'est-ce que tu penses en avoir retiré ?

On m'a retiré une certaine quantité d'argent :o

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 23-07-2012 à 20:33:32

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Laurent est mon fils.
Reply

Marsh Posté le 23-07-2012 à 14:44:10    

fookooflakman a écrit :


Trop prévisible : en ouvrant ce fil, la question que je me suis posée n'était pas de savoir si on allait me faire cette blague, mais quand et par qui. Bien joué "winner" ! [:cerveau vavavoum] Cela dit, si tu as de vraies recommandations, ne t'empêche pas de poster.
 


 

fookooflakman a écrit :


Pourquoi pas, en fait j'ai lu un bouquin sur l'histoire d'Apple, mais pas réellement de bio sur le monsieur. Qu'est-ce que tu penses en avoir retiré ?
 


 

fookooflakman a écrit :


Je ne soutiens pas que les romans ne m'apporteraient rien. Peut-être me suis-je mal exprimé ? Mais par définition, un roman est une fiction, n'est-ce pas ? De ce fait, à part des références historiques, des descriptions de mode de vie, éléments inexploitables au quotidien, je ne vois pas ce que ça m'apporterait. En fait, je ressens le besoin de lire des choses plus pragmatiques, que je peux transposer d'une quelconque façon à mon quotidien.
 
Etant donné mon goût très peu prononcé pour la lecture, j'aimerais qu'on puisse me recommander des livres qui ouvrent l'esprit, reconnus comme intemporels, ou visionnaires etc. J'ai besoin de retrouver le plaisir de lire d'abord, et actuellement, je n'arrive à ouvrir un bouquin que si je sens qu'il va me "servir" de manière assez directe. En ligne de mire, l'idée est me remettre à la lecture de romans que je le qualifierais de plus conventionnels, mais l'envie n'y est pas pour le moment.
 
Je ne sais pas si j'ai été plus clair ? :jap:


 
Dans le genre visionnaire et qui peut-être utile pour essayer de se remettre un peu les pieds sur terre : 1984 et Fahrenheit 451  :o

Reply

Marsh Posté le 23-07-2012 à 14:51:41    

fookooflakman a écrit :


Trop prévisible : en ouvrant ce fil, la question que je me suis posée n'était pas de savoir si on allait me faire cette blague, mais quand et par qui. Bien joué "winner" ! [:cerveau vavavoum] Cela dit, si tu as de vraies recommandations, ne t'empêche pas de poster.


c'est surtout que je ne vois pas trop ce que tu cherches en fait: "utile" ne veut rien dire, ce que je trouve utile peut te sembler totalement inutile. Ce qui me passe par la tête:
- de la philo
- des livres d'histoire
- de la pseudo-philo style "le Zen ou l'entretien des motocyclettes"
- des Que sais-je?
- la Bible, le Coran, la Torah, le Tao-to King de Lao Tseu
- Freakonomics
- Les Entretiens de Confucius

Reply

Marsh Posté le 23-07-2012 à 14:57:01    

De la PNL :D


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 23-07-2012 à 18:12:49    

teepodavignon a écrit :

On m'a retirer une certaines quantité d'argent :o


... Que tu aurais mieux fait d'investir dans un Bescherelle. :o

 
sandman95 a écrit :

Dans le genre visionnaire et qui peut-être utile pour essayer de se remettre un peu les pieds sur terre : 1984 et Fahrenheit 451  :o


Oui je n'ai pas encore lu 1984, Fahrenheit 451 par contre si. Même si ça reste des romans, ceux-ci restent assez intemporels et sont acceptables dans le lot de réponses que j'attends. Merci à toi. ;)

 
The_Declaration a écrit :

c'est surtout que je ne vois pas trop ce que tu cherches en fait: "utile" ne veut rien dire, ce que je trouve utile peut te sembler totalement inutile. Ce qui me passe par la tête:
- de la philo
- des livres d'histoire
- de la pseudo-philo style "le Zen ou l'entretien des motocyclettes"
- des Que sais-je?
- la Bible, le Coran, la Torah, le Tao-to King de Lao Tseu
- Freakonomics
- Les Entretiens de Confucius


"Utile" a un sens, et concernant sa juxtaposition au mot "livre", je dirais que je cherche des lectures desquelles je retirerais des outils intellectuels pour mieux me connaître ou mieux comprendre le monde qui nous entoure. Je nuancerais en disant que le dico des termes du bricolage est finalement une métaphore de ce que je recherche.

 

Merci en tout cas pour tes suggestions :
- de la philo, pourquoi pas, et je range dans ce casier Confucius et ses entretiens, cela dit c'est peut-être un poil trop abstrait (voire abscon) par rapport à ce que je recherche,
- les livres d'histoire, ça a une fâcheuse tendance à me barber, sauf s'ils ont un lien direct avec notre actualité (en ce moment je me ferais bien un bouquin sur la construction européenne par exemple),
- les "Que sais-je" sont assez proches de ce que je recherche, merci car je ne connaissais pas cette collection,
- en revanche par pitié, rien ne touchant au religieux,
- pourquoi pas Freakonomics, intéressante suggestion aussi.

 


Et pourquoi pas ? J'ai rien à vendre ni personne à convaincre de quoique ce soit pour le moment, mais ça a l'air amusant, je retiens cette suggestion. :D

 


Merci, je garde ta recommandation pour plus tard.

 

D'ores et déjà merci pour ce 1er volet de suggestions. :jap:

Message cité 3 fois
Message édité par fookooflakman le 23-07-2012 à 18:13:22
Reply

Marsh Posté le 23-07-2012 à 18:12:49   

Reply

Marsh Posté le 23-07-2012 à 18:33:08    

fookooflakman a écrit :


"Utile" a un sens, et concernant sa juxtaposition au mot "livre", je dirais que je cherche des lectures desquelles je retirerais des outils intellectuels pour mieux me connaître ou mieux comprendre le monde qui nous entoure. Je nuancerais en disant que le dico des termes du bricolage est finalement une métaphore de ce que je recherche.
 
Merci en tout cas pour tes suggestions :
- de la philo, pourquoi pas, et je range dans ce casier Confucius et ses entretiens, cela dit c'est peut-être un poil trop abstrait (voire abscon) par rapport à ce que je recherche,
- les livres d'histoire, ça a une fâcheuse tendance à me barber, sauf s'ils ont un lien direct avec notre actualité (en ce moment je me ferais bien un bouquin sur la construction européenne par exemple),
- les "Que sais-je" sont assez proches de ce que je recherche, merci car je ne connaissais pas cette collection,
- en revanche par pitié, rien ne touchant au religieux,
- pourquoi pas Freakonomics, intéressante suggestion aussi.


 
ok c'est plus clair. Je réitère le "traité du zen et de l'entretien des motocyclettes" dans la rubrique Philo, je pense que ca peut te plaire:
http://www.amazon.fr/Trait%C3%A9-d [...] 2020333910

Reply

Marsh Posté le 23-07-2012 à 18:40:01    

Entre toutes les arnaque et "le secret" où trouver la vérité ?

Reply

Marsh Posté le 23-07-2012 à 20:33:58    

fookooflakman a écrit :

... Que tu aurais mieux fait d'investir dans un Bescherelle. :o


 [:double deuce]


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Laurent est mon fils.
Reply

Marsh Posté le 25-07-2012 à 10:40:08    

fookooflakman a écrit :


"Utile" a un sens, et concernant sa juxtaposition au mot "livre", je dirais que je cherche des lectures desquelles je retirerais des outils intellectuels pour mieux me connaître ou mieux comprendre le monde qui nous entoure. Je nuancerais en disant que le dico des termes du bricolage est finalement une métaphore de ce que je recherche.


Tu en apprendras plus sur "le monde qui nous entoure" ou la "psyché humaine" avec un bon roman qu'avec ces âneries de bouquins de développement personnel / coaching que tu évoques dans ton 1er message àma. :o
 
Un roman n'est bien souvent pas qu'une "belle histoire fictive".

Message cité 1 fois
Message édité par crushedtoapoulpe le 25-07-2012 à 10:44:44

---------------
et la musique est une science / qui veut qu'on rie et chante et danse / partout où elle est, joie y porte / les déconfortez réconforte / et n'est seulement de l'ouïr / fait-elle les gens resjouïr - rym
Reply

Marsh Posté le 25-07-2012 à 22:54:37    

crushedtoapoulpe a écrit :


Tu en apprendras plus sur "le monde qui nous entoure" ou la "psyché humaine" avec un bon roman qu'avec ces âneries de bouquins de développement personnel / coaching que tu évoques dans ton 1er message àma. :o
 
Un roman n'est bien souvent pas qu'une "belle histoire fictive".


 
+458422  [:ocube]


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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
Reply

Marsh Posté le 26-07-2012 à 00:23:21    

Bah ok, je ne suis pas complètement réfractaire, je ne demande qu'à être conseillé. Quels sont les romans qui vous le plus "appris" ?

Reply

Marsh Posté le 26-07-2012 à 09:25:00    

Le roman de l'énergie nationale  [:ocube]


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Marsh Posté le 26-07-2012 à 09:43:14    

Ca parle de la terre et des morts, ce qui m'a plu c'est son appel à l'enrichissement mutuel entre les peuples et son optimisme profond, sa confiance en l'avenir !


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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
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Marsh Posté le 26-07-2012 à 14:23:08    

Entre ça et tes groupes de neofolk politiquement douteux, tu me fais peur :o


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et la musique est une science / qui veut qu'on rie et chante et danse / partout où elle est, joie y porte / les déconfortez réconforte / et n'est seulement de l'ouïr / fait-elle les gens resjouïr - rym
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Marsh Posté le 26-07-2012 à 19:06:53    

[:ddr555]  
 
J'ai même pas lu cette trilogie là de Barrès, je viens d'attaquer le plus politiquement correcte "culte du Moi" :o mais c'est prévu, j'ai un gros bouquin avec ses 7 ou 8 premiers romans dont l'énergie nationale, j'ai lu les 100 pages de "préface" qui retracent sa vie avant d'entamer le machin, et je l'aime bien ce type au fond :o bon il a eu quelques saillies antisémites qu'étaient pas du meilleur cru, mais c'était pas un vrai méchant :o on retient que ça c'est dommage, quoique ça rebrousse le poil de BHL et rien que pour ça il a toute ma sympathie


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Reply

Marsh Posté le 26-07-2012 à 19:29:03    

Deouss a écrit :

[:ddr555]  
 
J'ai même pas lu cette trilogie là de Barrès, je viens d'attaquer le plus politiquement correcte "culte du Moi" :o mais c'est prévu, j'ai un gros bouquin avec ses 7 ou 8 premiers romans dont l'énergie nationale, j'ai lu les 100 pages de "préface" qui retracent sa vie avant d'entamer le machin, et je l'aime bien ce type au fond :o bon il a eu quelques saillies antisémites qu'étaient pas du meilleur cru, mais c'était pas un vrai méchant :o  


Je connais pas bien mais y'a aussi un côté réac-monarco-boulangiste qui est pas des plus goûtus non? :o
Bon après peu importe, juridusprudence Céline toussa.
 

Deouss a écrit :

on retient que ça c'est dommage, quoique ça rebrousse le poil de BHL et rien que pour ça il a toute ma sympathie


Attends, c'est quand même le mec qui a SAUVE la Lybie! [:zedlefou:1]
http://www.youtube.com/watch?v=NZvu-VRmU0M


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Marsh Posté le 26-07-2012 à 19:46:02    

crushedtoapoulpe a écrit :


Je connais pas bien mais y'a aussi un côté réac-monarco-boulangiste qui est pas des plus goûtus non? :o
Bon après peu importe, juridusprudence Céline toussa.


 
Réac ouais :D monarchiste non, Barrès fricotait un peu avec Maurras mais je crois qu'il ne l'a jamais rejoint sur ce point, pour autant que je sache il est profondément nationaliste mais républicain. Et il a été député boulangiste oui, tout le monde rigole en parlant de ce courant maintenant mais c'était sexy le boulangisme ! cf wiki "Les troupes du boulangisme parisien, journalistes faméliques, camelots, ouvriers, épaves sociales, dressées contre les gros bourgeois du parlement et de la finance" c'était un peu le front de gauche de l'époque [:ocube] avec bien plus de succès que méluche d'ailleurs :D Bon quand ça s'est cassé la gueule au début des années 1890 il s'en est détaché mais il a aussi eu un petit passage à vide niveau élections, mais il a été réélu député ensuite début 1900 et jusqu'à sa mort en indépendant.


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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
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Marsh Posté le 26-07-2012 à 20:12:57    

Bon, formulé comme ça, j'achète. :o


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Marsh Posté le 27-07-2012 à 12:24:10    


[:loozer]
 
quelque chose me dit que c'était ironique. :o

Message cité 1 fois
Message édité par crushedtoapoulpe le 27-07-2012 à 12:31:28

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et la musique est une science / qui veut qu'on rie et chante et danse / partout où elle est, joie y porte / les déconfortez réconforte / et n'est seulement de l'ouïr / fait-elle les gens resjouïr - rym
Reply

Marsh Posté le 31-07-2012 à 23:47:12    

fookooflakman a écrit :


 
 
Etant donné mon goût très peu prononcé pour la lecture, j'aimerais qu'on puisse me recommander des livres qui ouvrent l'esprit, reconnus comme intemporels, ou visionnaires etc. J'ai besoin de retrouver le plaisir de lire d'abord, et actuellement, je n'arrive à ouvrir un bouquin que si je sens qu'il va me "servir" de manière assez directe. En ligne de mire, l'idée est me remettre à la lecture de romans que je le qualifierais de plus conventionnels, mais l'envie n'y est pas pour le moment.
 
Je ne sais pas si j'ai été plus clair ? :jap:


 
L'avantage, avec ta demande, c'est qu'il y a pleins de bouquins qui pourront t'intéresser en fait :D
 
Là, tout de suite, je repense à celui là :
 
Roy Lewis, Pourquoi j'ai mangé mon père : léger, amusant et plutôt intelligent. L'auteur raconte les pérégrinations d'une bande de nos ancêtres en train de descendre des arbres et de faire les premières découvertes de l'humanité (les armes, le feu...) le tout accompagné de questionnements que l'on pourrait se faire à notre époque à propos de nos propres découvertes.
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 02-08-2012 à 01:38:16    

Merci, je continue de lire vos suggestions, je n'interviens pas plus pour le moment car ma demande a été clarifiée et parce que les réponses me semblent adéquates (ce que je ne pourrais confirmer qu'après la lecture desdits ouvrages, mais les arguments exposés ou les descriptions donnent plutôt envie).

Reply

Marsh Posté le 05-08-2012 à 18:27:29    

Les livres de George Friedman qui nous livrent sa prévision sur le futur, tout en anglais par contre.
Sun Zu, Machiavel.

Reply

Marsh Posté le 07-08-2012 à 16:38:26    

fookooflakman a écrit :

Merci, je continue de lire vos suggestions, je n'interviens pas plus pour le moment car ma demande a été clarifiée et parce que les réponses me semblent adéquates (ce que je ne pourrais confirmer qu'après la lecture desdits ouvrages, mais les arguments exposés ou les descriptions donnent plutôt envie).


 
Belle du seigneur d'Albert Cohen pour se guérir du romantisme (prévoir 1000 pages quand même) :o
 
Les propos sur le bonheur d'Alain, ou Terre des Hommes de St Exupery pour se regonfler le moral :D
 


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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
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Marsh Posté le    

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