Ouvrage de référence sur le Moyen-Âge

Ouvrage de référence sur le Moyen-Âge - Arts & Lecture - Discussions

Marsh Posté le 26-11-2005 à 15:58:28    

Bonjour à tous !
 
Voilà, je m'intéresse pas mal à cette période, et j'ai envie de me faire offrir à Noël un bon bouquin sur l'époque médiévale  :jap:
 
Pour ceux qui situent, j'ai déjà acheté le tout récent Dictionnaire du Moyen-Âge aux Editions Quadrige (PUF), c'est assez fantastique, mais pour lire de manière continue, c'est pas le top.
J'ai aussi quelques bouquins de Régine Pernoud (dont le superbe "Pour en finir avec le Moyen-Age" ), mais je suis à la recherche d'un bouquin qui couvre le sujet de manière plus linéaire, genre un bouquin d'étudiant en histoire.
 
Ca existe ?  :??:  
Merci  :jap:  

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Marsh Posté le 26-11-2005 à 15:58:28   

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Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:00:38    

L'epoque médievale s'etend sur 10 siècles tu pourrais être un peu plus précis stp ?  
 
Je suis étudiant en histoire donc je connais :) .

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Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:03:03    


 
Eh bien, comme tout "grand public" ;) , je vais peut-être commencer par le bas Moyen-Âge, 1100-1450 environs.
 
Edit : En France :D

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Message édité par timn-ber le 26-11-2005 à 16:05:11
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Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:04:26    

timn-ber a écrit :

Eh bien, comme tout "grand public" ;) , je vais peut-être commencer par le bas Moyen-Âge, 1100-1450 environs.


 
 
Tu veux de l'histoire pure ou un thème bien précis ? Sinon tu as le bouquin de Claude Gauvard aux éditions PUF qui couvre tout le moyen age très simple à lire ;)

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Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:06:18    


 
Ah merci, je vais voir ça ! Pour les thèmes, je crois qu'il faut d'abord connaître le contexte des époques...
 
Edit : j'ai trouvé La France du Moyen Âge, du Ve au XVe siècle ( http://www.amazon.fr/exec/obidos/A [...] 36-2976424 ), je suppose que c'est celui-là.
 
Merci  :jap:


Message édité par timn-ber le 26-11-2005 à 16:09:45
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Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:08:08    


Et sur les croisades et plus particulierement les motivations des croises il y aurait quoi, s il te palit ?

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Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:13:51    

Lexmark a écrit :

Et sur les croisades et plus particulierement les motivations des croises il y aurait quoi, s il te palit ?


 
Je peux te donner les références des bouquins cités en biblio de l'article du Dico du Moyen-Âge :
 
BALARD M., Les Croisades, Paris, 1988
DUPRONT A., Le Mythe de Croisade, 4 vol., Paris, Gallimard, 1997
MAYER H.-E., The Crusades, Oxford, 1988
MORRISSON C., Les Croisades, Paris, PUF, 1984
RICHARD J., Histoire des Croisades, Paris, Fayard, 1996
RILEY-SMITH J., Les Croisades, Paris, Pygmalion, 1990

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Message édité par timn-ber le 26-11-2005 à 16:15:09
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Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:17:56    

Il y a des ouvrages qui sont des ouvrages de "référence" au sens universitaire du terme , mais ils sont rarement exhaustif.  
Si tu cherches un livre qui fasse une grosse synthèse , ce ne sont plus des ouvrages de recherche en tant que tel.
 
Dans cette deuxieme catégorie , il y a l'enorme pavé de Georges Duby : " Le Moyen Age " chez Larousse
En plus petit , mais aussi en plus conceptuel , il faut lire Jacques le Goff : " Civilisation de l'occident médiéval "  
 
Mais il n'existe pas à ma connaissance de vrai bon livre de recherche sur " le moyen age " en général , c'est normal puisque ce theme serait trop vaste
 
Les plus grand historiens de la période sont à avoir en tete :
 
Duby , Le Goff , Le Roy Ladurie , JC. Schmitt , Faussier , Muchembled

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Message édité par Magicpanda le 26-11-2005 à 16:22:17

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:18:43    

timn-ber a écrit :

Je peux te donner les références des bouquins cités en biblio de l'article du Dico du Moyen-Âge :
 
BALARD M., Les Croisades, Paris, 1988
DUPRONT A., Le Mythe de Croisade, 4 vol., Paris, Gallimard, 1997
MAYER H.-E., The Crusades, Oxford, 1988
MORRISSON C., Les Croisades, Paris, PUF, 1984
RICHARD J., Histoire des Croisades, Paris, Fayard, 1996
RILEY-SMITH J., Les Croisades, Paris, Pygmalion, 1990


 
 
Ba voila , typiquement des bouquins universitaires que personne ne lit jamais en entier mais dont il faut connaitre en gros le contenu avant de passer un oral d'histoire :p


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:22:17    

Lexmark a écrit :

Et sur les croisades et plus particulierement les motivations des croises il y aurait quoi, s il te palit ?


 
 
Les références donnés dans le bouquin de Timm sont très très bonnes si tu sais lire en Anglais préviligie celui de Riley ( c'est un historien spécialiste des croisades ) mais j'ai ma petite préférence pour MR Réné Grousset  :  histoire des croisades et du royaume franc de Jerusalem en trois tomes c'est une véritable bible . Cet ouvrage est meilleure qu'une madeleine de proust et même si on aime pas lire , ce bouquin vous reconcilera avec la lecture  :) .

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Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:22:17   

Reply

Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:22:41    

Magicpanda a écrit :


Dans cette deuxieme catégorie , il y a l'enorme pavé de Georges Duby : " Le Moyen Age " chez Larousse
En plus petit , mais aussi en plus conceptuel , il faut lire Jacques le Goff : " Civilisation de l'occident médiéval "  


 
Super, j'ai trouvé mon bonheur  :pt1cable:  
Va falloir faire un choix  :sweat:  
 

Citation :

Mais il n'existe pas à ma connaissance de vrai bon livre de recherche sur " le moyen age " en général , c'est normal puisque ce theme serait trop vaste


 
Clairement, j'aurais du être plus précis à la base. Il s'en sont passé des choses en 1000 ans...
 

Magicpanda a écrit :

Ba voila , typiquement des bouquins universitaires que personne ne lit jamais en entier mais dont il faut connaitre en gros le contenu avant de passer un oral d'histoire :p


 
Oui, typiquement le post qui va pas du tout aider  :cry:

Reply

Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:24:09    

timn-ber a écrit :

Super, j'ai trouvé mon bonheur  :pt1cable:  
Va falloir faire un choix  :sweat:  
 

Citation :

Mais il n'existe pas à ma connaissance de vrai bon livre de recherche sur " le moyen age " en général , c'est normal puisque ce theme serait trop vaste


 
Clairement, j'aurais du être plus précis à la base. Il s'en sont passé des choses en 1000 ans...
 
 
 
Oui, typiquement le post qui va pas du tout aider  :cry:


 
 
En général , on commence par les "grands" Historiens français :p


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:25:14    

Magicpanda a écrit :


Dans cette deuxieme catégorie , il y a l'enorme pavé de Georges Duby : " Le Moyen Age " chez Larousse
En plus petit , mais aussi en plus conceptuel , il faut lire Jacques le Goff : " Civilisation de l'occident médiéval "  


 
 
Je t'arrete la de suite  :o . Si tu commences a dire a un néophyte en histoire de lire du Duby , il arretera de suite . Duby , c'est lourd mal écrit et profondément rasoir  :kaola: même si on en apprend beaucoup et il faut avoir une certaine culture pour lire du Duby  :) ( je parle de son pavé de Féodalité ;) ) .  
 
Si tu veux lire des bouquins sympathique tu peux miser sur Marc Bloch  :o

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Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:27:37    


 
 :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  
 :lol:  
 
Bon, j'ai encore un ptit peu de temps ;)

Reply

Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:29:08    

timn-ber a écrit :

:pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  
 :lol:  
 
Bon, j'ai encore un ptit peu de temps ;)


 
 
Fais comme tu veux  :)

Reply

Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:30:29    


 
 
:jap: faut aller acheter son bouquin en librairie , regarder un peu , feuilleter :)


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:30:51    

Magicpanda a écrit :

On dit souvent ca ( de la meme facon on dit qu'il ne faut pas commencer la sociologie par Bourdieu ou par Foucault ) , pourtant je pense que c'est le meilleur point de départ :p


 
 
C'est une très bonne base il est vrai mais c'est vraiment corse pour commencer le Moyen Age ;) . D'abord du Gauvard et après du Duby ca marche ?  :pt1cable:

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Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:32:53    


Ok c est note.
 
Et ce qu ecrit Max Gallot et Manfredi, vous en pensez quoi ?
Peut on tout garder, ou comme tout auteur, ils ont leurs propres opinions sur les faits et ils le deforment, sans qu on s en apercoit ?
Surtout si on pas tres peu de bagages sur l histoire...

Message cité 2 fois
Message édité par Lexmark le 26-11-2005 à 16:34:47
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Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:32:59    


 
Arrangez-vous entre vous  :o

Reply

Marsh Posté le 26-11-2005 à 16:40:10    

Lexmark a écrit :

Ok c est note.
 
Et ce qu ecrit Max Gallot et Manfredi, vous en pensez quoi ?
Peut on tout garder, ou comme tout auteur, ils ont leurs propres opinions sur les faits et ils le deforment, sans qu on s en apercoit ?
Surtout si on pas tres peu de bagages sur l histoire...


 
 
Je ne suis pas tellement roman historique mais pour ce que j'ai lu de Napoleon de Gallo , il y a une recherche énorme bibliographiquement parlant et il prend aucun parti . Après tu m'aurai parle d'Albert Soboul , je t'aurai dis deux mots sur lui mais c pas le cas  :D

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Marsh Posté le 28-11-2005 à 22:32:40    

Maxilivre a réédité le "dictionnaire de l'architecture médiévale" de Violet-le -Duc, extraordinairement documenté, et qui ouvre des horizons à tous ceux qui s'interressent à cette époque.
C'était vendu sous le nom d"Encyclopedie médiévale"
Remarquable par ce qu'on y apprend sur les techniques, outils, décoration, qui changent des décors grotesques des "Rois maudits"

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Marsh Posté le 28-11-2005 à 22:44:10    

Lexmark a écrit :

Ok c est note.
 
Et ce qu ecrit Max Gallot et Manfredi, vous en pensez quoi ?
Peut on tout garder, ou comme tout auteur, ils ont leurs propres opinions sur les faits et ils le deforment, sans qu on s en apercoit ?
Surtout si on pas tres peu de bagages sur l histoire...


 
max gallo c'est un romancier
manfredi aussi, même s'il est archéologue à la base
 
comme synthèse relativement courte et accessible, et qui a le gros avantage de ne pas se limiter à l'occident, j'aime bien Le monde au Moyen Âge de Jean-Philippe Genet.


Message édité par corran le 28-11-2005 à 22:45:17
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Marsh Posté le 28-11-2005 à 22:47:10    

http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/flag1.gif

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Marsh Posté le 29-11-2005 à 10:32:36    

+1 pour L'encyclopédie médiévale de Violet le Duc.  
 
Le premier tome rassemble toutes les notes sur les batiments qu'a pu observer ce célèbre architecte, avec des plans, des notes historiques.  
 
Le deuxieme rassemble des notes sur tout les objets, de la fourchette à l'armure de plate, avec les secrets de fabrication et les us et coutumes.
 
Pas un ouvrage historique au sens stricte, mais sans aucun doute un des ouvrages de référence sur le moyen age.


Message édité par deidril le 29-11-2005 à 10:40:42
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Marsh Posté le 29-11-2005 à 10:52:19    

Sans être un ouvrage historique au sens propre du terme, je conseille vivement la lecture de Journal d'un bourgeois de Paris. Il s'agit de la chronique d'un clerc parisien pendant l'affrontement entre Bourguignons et Armagnacs.
 
C'est un récit très vivant, souvent drôle et très détaillé sur la vie à cette époque (1400-1450). Il nous parle des variations des prix, du climat, de la dernière mode vestimentaire, des dernières exécutions publiques etc.
 
Malgré le français de l'époque (je ne sais pas s'il existe une version plus moderne) je le recommande vivement !


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Marsh Posté le 29-11-2005 à 13:51:05    

Dans le genre plus "léger" mais très intéressant quand même, je te conseille "La vie quotidienne au XVe siècle" de Gerry Embleton et John Howe (l'illustrateur du Seigneur des Anneaux, qui est à la base passionné de moyen-âge et d'armures médiévales). Avec de nombreuses photos prises par des troupes de reconstitution historique, cela se dévore d'une traite :)

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Marsh Posté le 29-11-2005 à 14:07:48    

http://istravail.com/IMG/jpg/qu_est_ce_que_le_Medef.jpg


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Marsh Posté le    

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