vers une redevance P2P - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 20-06-2005 à 02:50:33
ReplyMarsh Posté le 20-06-2005 à 04:32:00
Ah tiens je savait pas que c'était du hardware ca en effet
Marsh Posté le 20-06-2005 à 07:19:38
Moi aussi je savais pas que c'était du hardware
Bon sinon pour étoffer un peu: une enquête qui a ete réalisée il y a moins de 2 semaines a démontrée que le P2P n'est pas la cause de la chute du marcher du disque ...
Pour l'industrie du cinéma les pertes sont plus conséquentes mais pas alarmante (phrase tirée de l'enquete)...
A vous de juger, pour ou contre ...
Marsh Posté le 20-06-2005 à 07:49:44
anapivirtua a écrit : Moi aussi je savais pas que c'était du hardware |
Toi tu vas sur ratiatum
Marsh Posté le 20-06-2005 à 09:42:25
C'est pas une mauvaise idée, meme quitte a payer 10 de plus par mois...
Marsh Posté le 20-06-2005 à 09:42:53
Tu rigole la jespere !
Marsh Posté le 20-06-2005 à 09:44:23
et pourquoi pas?
EDIT: de toute facon on ne pourra jamais empecher le P2P sur internet, ca se base sur la chose essentielle d'internet, le transfert de données..., alors autant le légaliser...
ce n'est que mon point de vue.
Marsh Posté le 20-06-2005 à 09:53:02
Je respecte ton point de vue... mais tu sera le premier a raler en disant:
Moi j'ai rien fait je suis saint et je paye quand meme ?! C'est une honte !
Marsh Posté le 20-06-2005 à 09:56:02
Non mais ils pourraint faire cela en forme d'option sur l'abonnement internet, bon apres tu vas me dire que l'on pourra ne pas prendre l'option et telecharger quand même...
Marsh Posté le 20-06-2005 à 09:59:24
Toujours est-il que ce topic n'a rien à faire ici, il faudrait donc le déplacer dans Discussions.
Marsh Posté le 20-06-2005 à 10:04:31
surtout qu il y a un enorme topic p2p sur discussions et que ce sujet la a déja été debattu des dizaines de fois.
A la poubelle ce topic
Marsh Posté le 20-06-2005 à 10:43:54
anapivirtua a écrit : ... tu sera le premier a raler en disant: |
Boarf, on va pas etre nombreux a pouvoir la sortir celle la
Et ca ferait combien par mois avec les isos de jeux,d applis, les trucs consoles,les DVDs etc....? disons 20-30Gigas/jour...
lol.
On paie si le jeu est nul et qu l iso gicle au bout de 40 secondes?hihi.
Enfin ca nous changerait agreablement quand meme, actuellemnt on paie une redevance pour de la merde en Boite alors...
(enfin pour les courageux qui ont une télé...)
j en rigole, mais je serais plutot pour donc, malgré le Hors Sujet....vilain!
Marsh Posté le 20-06-2005 à 11:12:02
Perso je serais d'accord si on est complètement à l'abris des poursuites judiciaires
Marsh Posté le 20-06-2005 à 11:44:53
Tiens, c'est bizzare que le topic ne soit pas parti en sucette et aurait était fermé, parce que le Peer To Peer...
Marsh Posté le 20-06-2005 à 11:54:07
mrdoug a écrit : Perso je serais d'accord si on est complètement à l'abris des poursuites judiciaires |
Tu noteras que malgré la taxe sur les supports numériques, certains internautes sont encore poursuivis en justice... Tu peux toujours t'accrocher pour que les pousuites judiciaires s'arrêtent avec une éventuelle redevance.
Ils vont faire payer une redevance pour se faire du fric et continuer à coller des gens au tribunal pour continuer à faire peur.
Marsh Posté le 20-06-2005 à 12:20:09
contre : j'ai arreter les dl illegaux en p2p depuis plus d'un an, j'ai pas envie de payer une redevance pour un truc que je ne fais pas (je dl toujours mais du 100% legal).
Marsh Posté le 20-06-2005 à 12:25:05
Ouais enfin moi je sens le gros coup de pute.
Ok redevance tu peux télécharger tout ce que tu veux, parfait.
Mais, la législation sur les oeuvres continu de s'appliquer et là ce n'est pas le téléchargement qui pose problème, mais le partage.
Donc
-1 on instaure une taxe
-2 on continue à chasser les partageurs de fichiers et les sites de référencement (la diffusion d'oeuvres est interdite sans l'accord des ayants droits).
-3 on se retrouve à payer une taxe pour télécharger librement, mais il n'y a plus rien à télécharger.
CQFD.
Marsh Posté le 20-06-2005 à 12:28:42
Je suis très inquiet pour les 30% d'obiwans aveugles. comment on-t-ils fait pour répondre au sondage s'ils sont aveugles?
Marsh Posté le 20-06-2005 à 12:28:52
ese-aSH a écrit : contre : j'ai arreter les dl illegaux en p2p depuis plus d'un an, j'ai pas envie de payer une redevance pour un truc que je ne fais pas (je dl toujours mais du 100% legal). |
Pour : j'ai aussi arrêté les dl illégaux, mais je ne me suis pas mis aux payants, et donc j'achète environ 5 fois moins de cd que quand je downloadais sur kazaa, et que je découvrais plein de trucs.
Vive la libre circulation de la musique et de la culture !
Quand c'est pour un usage privé, aucune maison de disque n'a le droit d'empêcher la musique de circuler, a fortiori si les artistes perçoivent leur part de droits d'auteur via une redevance sur les fournisseurs d'accès.
Pourtant, Pascal Nègre est contre cette idée de redevance. Pourquoi ? Parce qu'il perdrait sa position de force : le marché de la musique se dématérialiserait largement, trop dur pour lui.
Par contre, pour les artistes, ce serait tout bénéf' : droits perçus comme avant, mais en plus diffusion plus large de leurs oeuvres.
100 % pour.
Marsh Posté le 20-06-2005 à 12:29:47
Contre, c'est completement impossible de différencier si les fichiers echangés sont illégaux ou non.
Bref, c'est du vent ou alors tout le monde est taxé et ça devient une mesure injuste (comme la taxe sur les supports vierges)
Marsh Posté le 20-06-2005 à 12:31:47
non tu n'as pas saisi, la redevance ne donnerait pas le droit legal de telecharger, ce serait comme les taxes sur les cd, un truc du style "puisque la majorité ne respecte pas les regles alors on va vous faire payer plus cher"
Marsh Posté le 20-06-2005 à 12:33:38
ese-aSH a écrit : non tu n'as pas saisi, la redevance ne donnerait pas le droit legal de telecharger, ce serait comme les taxes sur les cd, un truc du style "puisque la majorité ne respecte pas les regles alors on va vous faire payer plus cher" |
Si si, la redevance donnerait droit de télécharger.
La taxe sur les supports, c'est une véritable honte. Mais sur les fournisseurs d'accès et les abonnements internet, je suis pour : internet inclus forcément ces échanges de données, donc il faut prévoir la rémunération des ayants-droits.
C'est du packaging, puisque payé par TOUS les internautes ; mais si je n'utilise jamais la marche arrière sur ma voiture, dois-je exiger un rabais au constructeur ? Il y a des choses qui sont indissociables à mon sens.
Marsh Posté le 20-06-2005 à 12:33:52
starconsole a écrit : Quels sont les abrutis qui ont voté oui ? |
Y a moi entre autres, j'ai voté oui si ça permet de télécharger librement ce qu'on veut sans risques de poursuites...
J'ai arrêté le P2P depuis des années, mais certaines fois j'aimerais bien recommencer pour récupérer des vieilles séries ou des trucs comme ça...
Marsh Posté le 20-06-2005 à 12:35:47
et elle serait de combien alors la redevance ? puisqu'ils chialent qu'on echange 1M de film/j, il faudrat au moins compter 5M/jour a repartir entre tous les internautes de redevance.
non ca ne donnerait aucun droit, je n'y crois pas. (et meme alors je veux pas payer jmen pete de telecharger, donc les gens utilise les strutures legales de dl et on en parle plus)
Marsh Posté le 20-06-2005 à 12:36:06
C'est comme faire payer la redevance a ceux qui n'ont pas la télé.
Marsh Posté le 20-06-2005 à 12:36:46
lokilefourbe a écrit : Ouais enfin moi je sens le gros coup de pute. |
vu comme ça je suis contre
c'est entierement débile c'est même du vole
Marsh Posté le 20-06-2005 à 12:38:54
Alkor2001 a écrit : Y a moi entre autres, j'ai voté oui si ça permet de télécharger librement ce qu'on veut sans risques de poursuites... |
et vu comme ça je suis pour , donc je vote obiwan
Marsh Posté le 20-06-2005 à 12:40:38
skinny-boy a écrit : Je suis très inquiet pour les 30% d'obiwans aveugles. comment on-t-ils fait pour répondre au sondage s'ils sont aveugles? |
ben avec la force bien sur, c'te question.
Marsh Posté le 20-06-2005 à 12:41:57
et comment ca marcherait ?
on paye ca à l'état et les maisons de disques deviennent des entreprises d'état ?
Marsh Posté le 20-06-2005 à 12:48:49
e-deby a écrit : et comment ca marcherait ? |
on nationalise tout
Marsh Posté le 20-06-2005 à 13:00:45
Medias optiques taxés
Mémoires amovibles taxés
Disques durs taxés
lecteurs mp3 taxés
Sa suffit vous ne trouvez pas ?
hs: sa me fais penser à la vignette auto ...
Marsh Posté le 20-06-2005 à 13:06:35
Les RN payantes aussi bientôt.....
Marsh Posté le 20-06-2005 à 13:08:44
balthazarz a écrit : Medias optiques taxés |
Je crois que dans ces cas la on dit SURtaxés puisque tout est deja taxé.
Marsh Posté le 20-06-2005 à 13:09:25
surtout qui va toucher la taxe ? universal et les daubes qu'ils produisent ou la petite societé qui produit mes artistes favoris ?
Marsh Posté le 20-06-2005 à 13:10:43
Brad Pitt a écrit : Les RN payantes aussi bientôt..... |
L'air pourquoi pas, et puis 1.5 le littre d'essence et de gazoile, pourquoi pas les plages, éspaces vert payant, et des péages sur les trottoirs.
Marsh Posté le 20-06-2005 à 02:46:29
http://www.presence-pc.com/actuali [...] nce-10011/
Lidée nest pas nouvelle, mais elle est très réaliste : faire payer une redevance peer-to-peer aux abonnés à Internet pour compenser la perte dargent des maisons de disques et des artistes due aux téléchargements illégaux. En gros, on prélèverait quelques euros par mois sur votre abonnement haut débit. Cela fait maintenant plus dun an que lAdami (société civile pour ladministration des droits des artistes et des musiciens interprètes) se bat pour réunir tous les acteurs autour de ce projet, mais sans véritable succès pour le moment.
Les forces en présence
En effet, tout le monde veut défendre son bifteck. Du côté des maisons de disques, on mise tout sur les plates formes de téléchargement légal (qui ont déjà rencontré un vif succès il faut le reconnaître), et larrivée de cette redevance qui "légaliserait" les échanges de fichiers par P2P serait à coup sur une menace pour ces plates formes. Du côté des internautes, on estime toutefois que bien souvent ces plates formes sont très incomplètes, doù le recours au P2P pour trouver ce quils cherchent.
Du côté des FAI, on joue les philanthropes en déclarant que cette mesure serait inégale. En effet, même les abonnés nutilisant pas de logiciels P2P devraient payer cette redevance. Mais cet argument nest quune façade, les FAI ayant en réalité peur de perdre des parts de marché du fait de tarifs dabonnements revus à la hausse.
Pour conforter sa position et relancer le débat, lAdami a donc demandé quun sondage soit effectué auprès des internautes, qui sont tout de même les premiers concernés par cette mesure. Cette enquête a donc été effectuée sur Internet par IPSOS les 27 et 28 avril sur un échantillon de 1000 internautes français.
Les internautes ont la parole
Bien que la répression soit de plus en plus active et médiatisée, force est de constater que lusage du P2P reste stable. En fait, même si certains hésitent à télécharger illégalement à cause de cette répression, cela est largement compensé par lexplosion des abonnements haut débit en France (+100% en 2004). En effet daprès ce sondage, 45% des internautes interrogés (et 55% des moins de 35 ans) ont déjà utilisé un logiciel de P2P, et 29% utilisent des logiciels de messagerie instantanée pour séchanger des fichiers illégaux. Ces pourcentages vont à lencontre de lidée que veulent faire passer les médias et les Majors à savoir que tous les internautes seraient des pirates en puissance. On en est loin puisquà peine la majorité des internautes utilisent le P2P.
En ce qui concerne une éventuelle redevance, et cest le point fort de cette enquête, bien que 17% des interrogés désireraient voir disparaître totalement le P2P, on notera que plus de quatre internautes sur cinq (83%) estiment qu'il est préférable d'autoriser les échanges de musique ou de films en contrepartie d'une redevance sur leur abonnement Internet plutôt que d'empêcher ces échanges gratuits (y compris en poursuivant les internautes devant les tribunaux). Cette proportion culmine même à 88% chez les moins de 35 ans. En dautres termes, mieux vaux payer pour télécharger à volonté plutôt que payer des frais davocat
La redevance en chiffres
Pour ce qui est du montant de cette redevance, le chiffre proposé par les sondés est en moyenne de 5.20 euros par mois pour le téléchargement de musique uniquement, et de 9.10 euros pour le téléchargement de musique et de films. Des chiffres réalistes et très intéressants pour du téléchargement « légal » à volonté, si lon se réfère aux tarifs pratiqués sur les plates formes légales de téléchargement. De plus, ce tarif appliqué à des milliers dabonnés serait en mesure de satisfaire tout le monde, des artistes aux consommateurs que nous sommes.
Mais voilà, comme dit plus haut, les maisons de disques et les FAI ne sont pas encore prêts à jouer le jeu, et cest bien dommage car ce jeu en vaut certainement la chandelle, le P2P étant sans conteste pour beaucoup la principale motivation pour souscrire un abonnement