Microsoft fait une révérence à la chine.
Microsoft fait une révérence à la chine. - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 13-06-2005 à 14:32:43
L'économie de marché s'encombre guere de concept tel que "liberté" ou "démoratie"
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Friedrich Nietzsche : Le christianisme et l'alcool, les deux plus grands agents de corruption
Marsh Posté le 13-06-2005 à 14:34:05
| Friday Monday a écrit : L'économie de marché s'encombre guere de concept tel que "liberté" ou "démoratie" |
| Citation : c:\democratie.exe |
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The Toast, un docu-fiction qui teste la loi de murphy et les films en carton
Marsh Posté le 13-06-2005 à 14:36:52
Citons aussi le cas de Chirac qui se garde bien de parler de droits de l'homme aux dirigeants chinois quand il vient en Chine refourguer ses Airbus et ses TGV. L'argent n'a pas d'odeur, parait-il...
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Friedrich Nietzsche : Le christianisme et l'alcool, les deux plus grands agents de corruption
Marsh Posté le 13-06-2005 à 14:39:11
| Friday Monday a écrit : Citons aussi le cas de Chirac qui se garde bien de parler de droits de l'homme aux dirigeants chinois quand il vient en Chine refourguer ses Airbus et ses TGV. L'argent n'a pas d'odeur, parait-il... |
Je pense pas que c'est qu'une question d'argent , mais de diplomacie, tu imagines si on commence a menacer la chine... enfin bon.
Ca me desespère, je pensais qu'internet pouvais être un terrain neutre , et que peut être ça aiderai l'emancipation de certain pays..
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The Toast, un docu-fiction qui teste la loi de murphy et les films en carton
Marsh Posté le 13-06-2005 à 14:58:55
Reporter sans frontière peut réellement faire quelque chose ?
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The Toast, un docu-fiction qui teste la loi de murphy et les films en carton
Marsh Posté le 13-06-2005 à 15:01:31
| dr-freuderick a écrit : Reporter sans frontière peut réellement faire quelque chose ? |
Sont connus pour ça.
Edit : 
Message édité par timn-ber le 13-06-2005 à 15:08:10
Marsh Posté le 13-06-2005 à 15:05:43
| timn-ber a écrit : Sont connus pour ça. |
pour faire qqchose contre la chine ?? 
si yahoo ms et autres refusaient de s'autocensurer, tkt pas pour les chinois qu'ils le sremplaceraient facilement par un equivalent local et, lui, auto-censuré.
Marsh Posté le 13-06-2005 à 15:14:37
| dr-freuderick a écrit : Reporter sans frontière peut réellement faire quelque chose ? |
a part médiatiser la chose non 
Marsh Posté le 13-06-2005 à 15:17:32
Reply
Marsh Posté le 13-06-2005 à 15:23:11
| Friday Monday a écrit : Citons aussi le cas de Chirac qui se garde bien de parler de droits de l'homme aux dirigeants chinois quand il vient en Chine refourguer ses Airbus et ses TGV. L'argent n'a pas d'odeur, parait-il... |
En même temps, Chirac n'est pas chef d'état de la Chine. Ce n'est pas à lui de protester. Si on ne doit plus faire de commerce avec les nations qui font l'impasse sur la liberté d'expression, ou qui permettent les groupuscules racistes, ou autre, on ne fait plus de commerce avec personne.
On dit que la Chine censure, ferme des cyber-cafés, mais je me souviendrais toujours d'une vidéo amateur qui filmait une manif aux EU où les policiers ont chargé les manifestants à moto en couchant carrément un grillage pour les atteindre plus rapidement. Tu parles d'une liberté d'expression.
Après la presse choisit les cibles qui seront le plus politiquement correct. ![[:spamafote]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/spamafote.gif "[:spamafote]")
Mais bon, c'est vrai aussi que c'est dégueulasse et révoltant.
Marsh Posté le 13-06-2005 à 17:31:18
J'ai peur d'être le seul à n'avoir pas compris 
Ils font quoi MS là ? ils interdisent des mots ? comprends pas
Marsh Posté le 13-06-2005 à 17:35:13
C'est quoi l'étape d'après ? Bruler les livres qui comportent les mots de liberté & démocratie comme dans Farenheit 421 ? 
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Everyone's dancing furiously! - L'Europe, j'en ai plein les godasses, l'Europe, ça me file la chiasse
Marsh Posté le 13-06-2005 à 17:42:30
| Proxounet a écrit : J'ai peur d'être le seul à n'avoir pas compris |
Non moi non plus j'ai pas compris. 
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J'suis timide - Prêt à mourir, mais pas à vivre - Je suis vraiement très fatigué ... - more than meets the eye
Marsh Posté le 13-06-2005 à 17:42:36
| LightKyle a écrit : C'est quoi l'étape d'après ? Bruler les livres qui comportent les mots de liberté & démocratie comme dans Farenheit 421 ? |
ils font deja ne t'en fais pas.
Marsh Posté le 13-06-2005 à 17:50:49
la morale est étrangère au business
c'est censé être une nouveauté ?
Marsh Posté le 13-06-2005 à 17:51:16
Google aussi pratique l'autocensure ??
Sous quelle forme et à quel point 
Marsh Posté le 13-06-2005 à 17:52:26
| Atropos a écrit : Google aussi pratique l'autocensure ?? |
pages bloqués.
google avait meme été interdit en chine a une epoque.
Marsh Posté le 13-06-2005 à 17:56:30
| archangel a écrit : Non moi non plus j'ai pas compris. |
Jcrois tout lmonde fait semblant dcomprendre lol
Marsh Posté le 13-06-2005 à 18:20:43
Microsoft à un site de recherche sur le web, sur ce site, en chine, les recherches avec les mots "Démocratie", "liberté" et "droits de l'Homme" ne donnent plus rien 
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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Marsh Posté le 13-06-2005 à 18:23:07
| dr-freuderick a écrit : C'est incroyable... |
Non, c'est completement normal.
Une entreprise ca a pour unique but de faire du profit.
Ce n'est pas la pour faire la guerre aux dictatures ou favoriser la democratie, c'est la pour faire du PO-GNON et c'est bien naturel.
Je ne vois pas ou est le probleme.
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Ddr555: y'a pas à argumenter, si tu avais ma conviction tu comprendrais pourquoi. mais non c'est tellement mieux de garder ton idée qui n'a aucun sens...
Marsh Posté le 13-06-2005 à 18:23:27
Mince je savais pas que google le faisait 
Qu'est-ce qui les y oblige ?
Marsh Posté le 13-06-2005 à 18:24:02
| Atropos a écrit : Mince je savais pas que google le faisait |
Les chinois
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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Marsh Posté le 13-06-2005 à 18:26:01
| Tolor a écrit : Les chinois |
Bah google c'est une entreprise privée non ?
Les Chinois ont aucun moyen de pression ? Et au niveau économique il est plus avantageux pour Google de faire plus de visites et de ne pas bloquer les pages non ?
Marsh Posté le 13-06-2005 à 18:27:28
| Atropos a écrit : Bah google c'est une entreprise privée non ? |
Parce que s'ils n'avaient pas fait ça, les FAI chinois auraient bloqué l'accès à google
donc vaut mieux un truc bridé que rien du tout 
Et la bride, c'est juste en chine, par ailleurs
Message édité par Tolor le 13-06-2005 à 18:28:06
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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Marsh Posté le 13-06-2005 à 18:27:31
| Atropos a écrit : Bah google c'est une entreprise privée non ? |
je pense pas qu un pay en plein boom economique qui represente a lui seul pres d 1/5 de la population mondial soit une quantite negligeable...
Marsh Posté le 13-06-2005 à 18:30:18
Bon c'est vrai vu sous cet angle
C'est inquiétant quand même que des citoyens de pays démocratiques bafouent sciemment les droits élémentaires de milliards de personnes pour des raisons économiques
Marsh Posté le 13-06-2005 à 18:30:54
| Atropos a écrit : Bon c'est vrai vu sous cet angle |
Comme c'est étonnant
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Friedrich Nietzsche : Le christianisme et l'alcool, les deux plus grands agents de corruption
Marsh Posté le 13-06-2005 à 18:34:15
| Atropos a écrit : Bon c'est vrai vu sous cet angle |
Et tu ferais quoi à la place de google/yahoo/ms? continuer, se mettre à dos la chine et perdre des gros clients?
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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Marsh Posté le 13-06-2005 à 18:35:17
| Tolor a écrit : Et tu ferais quoi à la place de google/yahoo/ms? continuer, se mettre à dos la chine et perdre des gros clients? |
J'ai jamais dis que j'aurais agit différemment hein
Je soulignais le côté capitaliste et hypocrite
Marsh Posté le 13-06-2005 à 18:35:57
| Atropos a écrit : J'ai jamais dis que j'aurais agit différemment hein |
Je vois pas du tout ici d'hypocrisie et de capitalisme
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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Marsh Posté le 13-06-2005 à 18:37:45
| Tolor a écrit : Je vois pas du tout ici d'hypocrisie et de capitalisme |
Se revendiquer d'un pays défendant les valeurs démocratiques et malmener ces mêmes valeurs dans son travail j'appelle ça de l'hypocrisie
Et faire passer le profit avant la démocratie je trouve ça capitaliste.
En même temps je comprend bien que c'est facile à dire mais qu'en pratique les pressions doivent être énormes
Marsh Posté le 13-06-2005 à 18:41:26
| Atropos a écrit : Se revendiquer d'un pays défendant les valeurs démocratiques et malmener ces mêmes valeurs dans son travail j'appelle ça de l'hypocrisie |
C'est le meilleur qu'ils puissent faire.
QUelle possibilités ils ont?
-Refuser et être interdit de chine? il y a encore moins de possibilité de recherche sur internet, et donc de trouver des sources plus ou moins libres
-accepter et rester, il reste encore la possibilités de fournir des sources vers l'exterieur, vers des sites non chinois
-gueuler et provoquer une tension qui ferait rien de bien
Le plus démocratique reste la 2
Message édité par Tolor le 13-06-2005 à 18:45:34
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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Marsh Posté le 13-06-2005 à 18:44:47
| Tolor a écrit : C'est le meilleur qu'ils puissent faire. |
Hum c'est vrai ce que j'ai dit sur la démocratie est un peu manichéen
Marsh Posté le 13-06-2005 à 18:56:13
| Tolor a écrit : Parce que s'ils n'avaient pas fait ça, les FAI chinois auraient bloqué l'accès à google |
rooooo les ptits jeu dmots moqueurs sur les traits asiatiques
Marsh Posté le 13-06-2005 à 19:02:54
Parce que ça vous surprend, vous ?
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-Quel avenir pour la jeunesse ?? -La vieillesse.
Marsh Posté le 13-06-2005 à 19:03:00
| Atropos a écrit : Se revendiquer d'un pays défendant les valeurs démocratiques et malmener ces mêmes valeurs dans son travail j'appelle ça de l'hypocrisie |
Ils se revendiquent pas des USA, c'est une entreprise américaine...
On avait espéré un basculement de régime aidé par la libre circulation des infos que permettait internet... raté.
Marsh Posté le 13-06-2005 à 19:03:10
Et c'est qui le principal fournisseur de T-shirts a l'effigie de google , hein? 
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Marsh Posté le 13-06-2005 à 14:30:43
Après Google et Yahoo !, le site Chinois de Microsoft vient à son tour de s'autocensurer.
"Démocratie" et "liberté" ont disparu
En effet, Selon le site chinois de Microsoft, les mots "Démocratie", "liberté" et "droits de l'homme", sont tout simplement inconnus du dictionnaire ! Bon, on s'était habitué aux manières de la Chine en apprenant la fermeture de 12.000 cybercafés (voir cette actualité), ces lieux de débauche ou le Chinois moyen pouvait découvrir "autre chose" que le régime imposé par Pékin, mais quand même...
Une action du gouvernement ?
D'autres expressions telles que "indépendance de Taïwan" ou bien encore "manifestations" ne sont plus accessibles aujourd'hui. Les internautes qui tentent d'entrer ses mots se voient invités à en utiliser d'autres. Cette action intervient à un moment ou le gouvernement chinois tente de contrôler les informations sur Internet, moyen d'expression couramment utilisé par certains dissidents pour faire passer leurs idées. Plusieurs d'entre eux ont d'ores et déjà été emprisonné.
Reporters sans frontières en colère
Après Google, Yahoo ! et plusieurs autres grands portails (cf. cette actualité), Microsoft adopte à son tour la technique de l'autocensure, une attitude dénoncée par les défenseurs de la liberté de la presse. L'association Reporters sans frontières a fortement réagi au blocage : "Nous sommes en train de vérifier. Si cela se confirme, cela prouve une nouvelle fois que les firmes américaines collaborent activement avec le gouvernement chinois dans le domaine de la censure", a indiqué l'un de ses porte-parole, "Nous condamnons fermement ces procédés".
Interrogés, les responsables de Microsoft à Pékin ont refusé de s'exprimer
C'est incroyable...
frederick
Message édité par dr-freuderick le 13-06-2005 à 15:08:35
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The Toast, un docu-fiction qui teste la loi de murphy et les films en carton