Qui sauvera les Irakiens ? [ Irak ] - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 27-07-2005 à 14:33:49
udok a écrit : |
Première nouvelle.
Marsh Posté le 27-07-2005 à 14:52:06
Pour autant que je sache, depuis que l'Irak est un pays (avant cette période, j'en sais rien), la vie a toujours été dur là bas. Alors évidemment il y avait surement des gens heureux comme partout. Même maintenant, je suis sur qu'on peut trouver des gens heureux. Mais pour ma part, je n'aurais pas aimé y vivre, quelque soit la période du XXè siècle.
Mais ce n'est pas vraiment le sujet, j'exposais juste mon avis sur la qualité de vie de ce pays et ne fais que souhaiter qu'elle soit prochainement meilleure pour TOUS les irakiens (et pas seulement une partie comme ça a pu être le cas pendant le XXè siècle).
Marsh Posté le 28-07-2005 à 15:25:44
http://news.tf1.fr/news/monde/0,,3234337,00.html
Une série TV sur la guerre en Irak
Marsh Posté le 28-07-2005 à 15:31:45
udok a écrit : Pour autant que je sache, depuis que l'Irak est un pays (avant cette période, j'en sais rien), la vie a toujours été dur là bas. Alors évidemment il y avait surement des gens heureux comme partout. Même maintenant, je suis sur qu'on peut trouver des gens heureux. Mais pour ma part, je n'aurais pas aimé y vivre, quelque soit la période du XXè siècle. |
Ce n'est pas exact, avant le debut de la guerre (et meme apres) iran-irak, le pays etait plutot prospere et en reelle voie de developpement.
Marsh Posté le 28-07-2005 à 15:38:18
J'ai voté pour le choix #4.
Les américains se foutent de la démocratie en Irak, d'ailleurs vu l'état dans laquelle est la leur, ils seraient bien mal placés pour en instaurer une.
Actuellement, ils fourent sans distinction dans le même sac : guerres claniques, guerre de schisme, guerre de resistance et terrorisme extérieur.
Tant qu'ils raisonneront de manière manicheenne, à l'image de leur chef Bush ("vous etes avec nous ou contre nous" ), la situation ne pourra pas évoluer vers de meilleurs auspices.
Marsh Posté le 28-07-2005 à 16:19:18
Friday Monday a écrit : J'ai voté pour le choix #4. |
/agree
Marsh Posté le 28-07-2005 à 17:19:10
thermocline a écrit : Ce n'est pas exact, avant le debut de la guerre (et meme apres) iran-irak, le pays etait plutot prospere et en reelle voie de developpement. |
la vie était prospère pour une partie de la population, parmi ceux qui vivaient à Bagdad et dans les autres villes principales.
Mais de ce que je connais de l'histoire du pays, l'histoire politique n'est fait que d'une suite de renversements successifs des pouvoirs en place (des coups d'états), et il y a toujours eu des parties entières de la population qui était lésée.
Ceci est ce qui me semble être l'histoire de l'Irak, mais je n'en ai aucune certitude. La vie a surement était bien plus rose qu'à l'heure actuelle par le passée, mais je n'aurais pas aimé y naitre, au XXe siècle, c'est tout
Marsh Posté le 28-07-2005 à 17:31:27
udok a écrit : la vie était prospère pour une partie de la population, parmi ceux qui vivaient à Bagdad et dans les autres villes principales. |
Je dis juste que parmi tout les pays dit en voie de developpement, l'Irak etait plutot l'un des meilleurs exemples, certes avec une instabilite politique-militaire assez chronique. Mais contrairement a de nombreux pays, l'Irak suivait une voie vers tous les progres (economique, politique, social). Et cela ne s'accomplit pas en 1 jour et sans des dictateurs plus ou moins liberticides et sanguinaires au debut. La guerre iran irak est venue chamboulee cette etat de fait (plus de progres politique, progres social reduit). Puis la guerre contre le koweit a entraine carrement le retour a l'age de pierre que bush pere et colin powell (non en fait son predecesseur de l'epoque, james baker) avaient promis.
D'ailleurs qu'en est-il du proces Saddam? On en entend plus parler, ferait-il des revelations fracassantes? Je fais un petit pari: il sera condamne a mort et execute avant la fin du mandat de junior.
Marsh Posté le 28-07-2005 à 17:36:38
Si si j'en ai entendu parlé au JT il y a quelques jours, c'est pour bientôt
Marsh Posté le 28-07-2005 à 17:44:14
Ou alors il va se taire, il serait condamne a l'exil, et mourrait d'un accident cardiaque avant la fin du mandat de junior?
Quoi qu'il en soit, sa tombe sera prete et remplie avant 2009
Marsh Posté le 28-07-2005 à 17:47:19
thermocline a écrit : Ou alors il va se taire, il serait condamne a l'exil, et mourrait d'un accident cardiaque avant la fin du mandat de junior? |
ou alors il sera condamné a l'exil a vie d'irak, et viendra se refugier en france
Marsh Posté le 28-07-2005 à 17:50:14
korrigan73 a écrit : ou alors il sera condamné a l'exil a vie d'irak, et viendra se refugier en france |
Ou il mourra avant 2009 d'une congestion cerebrale
j'y tiens
Marsh Posté le 29-07-2005 à 19:06:07
bah pour l'Irak ya pas de recettes miracle....plus vite d'autres pays s'impliqueront d'avantage autant que les Américains le font, plus vite ont verra le bout du tunnel c pas plus compliquer...
et tt ce merdier en Irak se reglerai en quelques mois ....
mais malheureusement sa se passe pas comme ça ... l'europe préfére faire dans sont froc ! regarder les anglo/américano/irakiens se dépatouillés tt seul, compter les morts, et donner des leçons....alors forcément sa traine en longueur et ya encore plus de morts...
Marsh Posté le 29-07-2005 à 19:10:15
Ceux qui ont voter jamais ont tord, car y aura bien un jour où il n'y aura plus de pétrole...
Et bon le sable, y en a partout .....
Marsh Posté le 29-07-2005 à 19:13:05
Uzi_007 a écrit : bah pour l'Irak ya pas de recettes miracle....plus vite d'autres pays s'impliqueront d'avantage autant que les Américains le font, plus vite ont verra le bout du tunnel c pas plus compliquer... |
ah bah attends elle est facile celle la!
on leur a dis de pas y aller.
on a demontré que leur raisons d'aller la bas etaient fumeuses.
aujourd'hui ils sont dans la merde, ils ont qu'a se debrouiller!
pkoi on devrai reparer les pots cassés hein??
je te rappelle que lma derniere fois qu'on a demandé de l'aide aux ricains ils nous ont joyeusement dit d'aller se faire foutre, alors bon bref...
le plus malheureux c'est que c'est le peuple irakiens qui creve, les ricains je m'en fous a vrai dire.
Marsh Posté le 29-07-2005 à 19:16:08
Malheureusement pour l'Irak si les américains partent la situation risque de s'empirer, le pays n'est pas stable du tout et le gouvernement est un pantin. Du temps de Saddam sunnites, chiites et chrétiens vivaient ensemble ils étaient dirigé par un dictateur fou de sa personne fallait jamais parler contre lui sinan tu disparais comme ca !
Du sort de l'Irak, dépendra de la stabilité dans tout le coin !
Marsh Posté le 29-07-2005 à 19:16:32
Uzi_007 a écrit : bah pour l'Irak ya pas de recettes miracle....plus vite d'autres pays s'impliqueront d'avantage autant que les Américains le font, plus vite ont verra le bout du tunnel c pas plus compliquer... |
Tjrs trop forts les raisonnements : si ça marche pas, c'est pas parce qu'on a fait des conneries mais parce qu'on en n'a pas fait assez. Il faut dc surenchérir dans la connerie pr que ça s'arrange.
C'est d'une logique implacable
Marsh Posté le 29-07-2005 à 19:26:23
Faudra que ça se rétablisse au plus tôt pour:
1) Eviter que la population ne souffre de trop.
2)Que l'exploitation de leur pétrôle reprenne pour faire chuter le prix bu baril.
edit: par contre pour LA solution ==> ... (je n'en vois aucune)
Marsh Posté le 29-07-2005 à 19:44:59
Que la population ne souffre trop ? Tu sais qu'un enfant meurt dans le monde toute les 3 secondes à cause de maladie ou famine ?
Quand au prix du pétrole la situation en Irak est une des raisons mais il y'en a d'autres : notemment l'opep n'ajamsi eu à faire face à une telle demande avant y'avait américains et européens maintenant y'a la chine, rendez vous compte q'une tonne d'acier sur quatre produit dans le monde est destiné à la chine ? Personne n'avait prévue ca !
Mais il est claire que l'Irak qui a les plus grosses réserves du monde dont certaines en hibernations si la situation se stabilise le prix du baril chuterait !
Marsh Posté le 29-07-2005 à 19:46:31
Troll_Neutre a écrit : Et Obi-Wan dans tout ça ? Il peut pas s'en charger ? |
T'est au courant qu'il est mort mon pov' ami ?
Marsh Posté le 29-07-2005 à 19:53:59
korrigan73 a écrit : ah bah attends elle est facile celle la! |
il sagit pas de reparer les pots cassés, mr le stratége, mais de limité la casse justement dans l'intéret des Irakiens en premier et du notre à moyen et long terme ....
faut pas oublié que les térroristes Jihadistes sont en guerre contre l'occident tt entier pas seulement contre les américains...ils combatent, la démocratie, la libertéé, notre mode de vie ect...
tot ou tard l'europe sera impliqué de toute maniére c juste une question de temp...les américains malgrés leurs défauts sont nos alliés dans cette affaire...leurs problémes sont nos problémes...
Marsh Posté le 29-07-2005 à 20:01:47
darksith a écrit : Que la population ne souffre trop ? Tu sais qu'un enfant meurt dans le monde toute les 3 secondes à cause de maladie ou famine ? |
Ca justifie de laisser les gens souffrirent en irak?
Marsh Posté le 29-07-2005 à 20:17:51
Ce qu'il fallait comprendre c'est que le monde ou nous vivons se fout complètement de la souffrance des gens, la situation en Irak n'est pas une première, les palestiniens ont subit le même sort et je parles pas des pays d'Afrique.
Marsh Posté le 29-07-2005 à 20:47:04
Uzi_007 a écrit : il sagit pas de reparer les pots cassés, mr le stratége, mais de limité la casse justement dans l'intéret des Irakiens en premier et du notre à moyen et long terme .... |
c'est grace a des modes de pensées comme les tiennes que c'est le boxon au miyen orient.
Le monde entier deteste les usa, le tout est de savoir pourquoi.
Marsh Posté le 29-07-2005 à 20:56:12
Uzi_007 a écrit : il sagit pas de reparer les pots cassés, mr le stratége, mais de limité la casse justement dans l'intéret des Irakiens en premier et du notre à moyen et long terme .... |
ca c'est completement faux.
seule une petite minorité haï l'occident pour ce qu'il est et voudrai le detruire...
Marsh Posté le 29-07-2005 à 20:57:13
tout comme y'a une minorité en amerique qui haï le moyen orient ... Hmmm
Marsh Posté le 29-07-2005 à 21:00:34
Uzi_007 a écrit : il sagit pas de reparer les pots cassés, mr le stratége, mais de limité la casse justement dans l'intéret des Irakiens en premier et du notre à moyen et long terme .... |
Aboslument faux ton raisonnement, il n'y a aucune différence entre les terroristes et les gouvernements occidentaux partient "foutre" la merde dans ce pays, on n'envahit pas un pays sans en subir les conséquences ! On juge les terroristes mais qui juge le gouvernement bush et Blair ?
Marsh Posté le 29-07-2005 à 21:25:37
je propose un nouveau titre pour ce topic: les américains, tous des salauds!!
au vu des votes on voit bien que l antiamericanisme primaire fait rage en france...
Marsh Posté le 29-07-2005 à 21:26:43
centralmine a écrit : je propose un nouveau titre pour ce topic: les américains, tous des salauds!! |
après l'antisemitisme a toutes les sauces, voici l'anti americanisme primaire
Marsh Posté le 29-07-2005 à 21:28:07
pourquoi tu prétends que l'antisémitisme n'est pas une realite dans la societe francaise ?
Marsh Posté le 29-07-2005 à 21:29:21
centralmine a écrit : pourquoi tu prétends que l'antisémitisme n'est pas une realite dans la societe francaise ? |
tu sais lire?
Marsh Posté le 29-07-2005 à 21:31:09
quand on emploie le mot "à toutes les sauces" excuse moi c'est plutot un signe de denigrement....
Marsh Posté le 29-07-2005 à 21:35:33
centralmine a écrit : quand on emploie le mot "à toutes les sauces" excuse moi c'est plutot un signe de denigrement.... |
tu te rappelles des différents appels au loup très rélayés médiatiquement, non?
Rer, le poignardeur, toussa?
Marsh Posté le 29-07-2005 à 21:38:03
monsieur voudrait il dire que la communaute juive est faussement menacée et agite sans arret un chiffon rouge ??
je rappelle tout de meme que de nombreuses synagogues ont ete attaquées et que pas plus tard qu il y a une semaine des gus ont lance des bouteilles d acide dans une ecole juive...apres si tu appelles ca une menace virtuelle....
Marsh Posté le 29-07-2005 à 21:39:45
centralmine a écrit : monsieur voudrait il dire que la communaute juive est faussement menacée et agite sans arret un chiffon rouge ?? |
ne pretendrais tu pas que l'amerique a foutu un bordel monstre au moyen orient
Marsh Posté le 29-07-2005 à 21:41:20
je pretends que l'amerique a entrepris un acte courageux aux cotes des anglais pour eliminer une arme de destruction massive nommée saddam hussein.et d ailleurs tu pourrais repondre a ma question!
Marsh Posté le 29-07-2005 à 21:44:23
centralmine a écrit : je pretends que l'amerique a entrepris un acte courageux aux cotes des anglais pour eliminer une arme de destruction massive nommée saddam hussein.et d ailleurs tu pourrais repondre a ma question! |
nan je réponds pas au nouveau
Marsh Posté le 29-07-2005 à 21:47:31
tu veux dire à la relève...les croulants et les cartes vermeil à la casse !
Marsh Posté le 29-07-2005 à 21:48:35
centralmine a écrit : tu veux dire à la relève...les croulants et les cartes vermeil à la casse ! |
jl'aime bien celui ci
Marsh Posté le 27-07-2005 à 14:32:40
Les jours, mois et années passent, mais il semble que la situation ne s'améliore pas en Irak.
Il y a peu de transparence dans ce qu'entreprennent les américains làbas. Les journalistes n'y ont plus leur place.
Tout ce qu'on peut alors faire c'est de constater que la démocratie n'y est toujours pas de mise et que le nombres de tués et le nombres d'exaction ne cesse de croitre.
Amnesty International a écrit un rapport sur la situation sur place :
«Le mépris absolu pour la vie des civils irakiens»
Verra t-on un jour le bout du tunnel pour ces innombrables victimes nées dans un pays où il n'a jamais fait bon vivre.