Taux de suicide hallucinant chez les soldats revenant d'Irak

Taux de suicide hallucinant chez les soldats revenant d'Irak - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 14-11-2007 à 23:27:35    

Je viens d'entendre des chiffres dingues au journal de France 3, ils parlent de 120 suicides par semaine chez les soldats Américains revenant d'Irak, plus de 6200 sur l'année, bien plus de mort que la guerre n'en a fait, c'est fou cette histoire, ils leur ont mis quelque chose dans la bouffe ou quoi ! C'est énorme pour que ça ne sorte que maintenant et que rien n'ai était fait pour endiguer cette vague.
Y'a quasi pas d'infos sur le net pour l'instant...
 
Edit :
Merci d''éviter l'anti-Americanisme primaire :)

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Message édité par Profil supprimé le 15-11-2007 à 00:28:41
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Marsh Posté le 14-11-2007 à 23:27:35   

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Marsh Posté le 14-11-2007 à 23:31:07    


C'est étonnant.
 
Moi j'ai une source officielle qui indique qu'il y a eu en tout 22 suicides chez les soldats américains en Irak en 2006.
C'est plus raisonnable.

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Marsh Posté le 14-11-2007 à 23:34:59    

Oui mais cette info est périmée, rien de récent sur le net pour l'instant, soit France 3 s'est mis dedans avec les chiffres, ce qui m'étonnerais (soit j'ai rien compris), soit c'est un scandale à venir vu le taux que ça représente, il est peu probable que ce soit des déprimes "classiques".


Message édité par Profil supprimé le 14-11-2007 à 23:36:30
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Marsh Posté le 14-11-2007 à 23:37:17    

120 suicide par semaine c'est trop énorme, allez je veux bien 120 par an (c'est déja pas mal en soi)


Message édité par Arakhan le 14-11-2007 à 23:37:29
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Marsh Posté le 14-11-2007 à 23:41:46    

Tu avais bien entendu, l'information est reprise par une dépêche AFP.
 
http://afp.google.com/article/ALeq [...] bp-Nwy8SEw
 

Citation :


Epidémie" de suicides chez les anciens militaires américains, selon CBS
Il y a 43 minutes
 
NEW YORK (AFP) — Une véritable "épidémie de suicides" sévit chez les anciens militaires américains, avec 120 morts par semaine, révèle une enquête de la chaîne de télévision américaine CBS.
 
Au moins 6.256 personnes ayant servi dans l'armée ont mis fin à leurs jours en 2005 --soit une moyenne de 17 par jour--, rapporte la chaîne dans cette enquête qui devait être diffusée mercredi soir.
 
Alors que le taux de suicide dans la population est de 8,9 pour 100.000, la proportion chez les anciens militaires est de 18,7 à 20,8 pour 100.000.


Mais on voit tout de suite que la dépêche AFP est erronée.
 
Elle parle de 6256 suicides de militaires américains en 2005, et indique d'autre part que le taux de suicide des anciens militaires est de 20,8 pour 100.000.  
Or les effectifs de l'armée US en Irak sont d'environ 150.000, ce qui ferait 30 suicides/an sur cette base, et les effectifs totaux des forces armées sont de 1,45 Millions soit un nombre théorique de suicides de 290/an.

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Message édité par carambar6 le 14-11-2007 à 23:42:54
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Marsh Posté le 14-11-2007 à 23:43:30    

http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -50,0.html

 

L'info provient d'une étude de CBS donc on peut croire leurs chiffres mais ne concerne pas que les anciens d'Irak, tous les anciens militaires sont concernés (même si les anciens d'Irak doivent en représenter une très large majorité) :

 

Au moins 6.256 personnes ayant servi dans l'armée ont mis fin à leurs jours en 2005 --soit une moyenne de 17 par jour--, rapporte la chaîne dans cette enquête qui devait être diffusée mercredi soir.

 

Alors que le taux de suicide dans la population est de 8,9 pour 100.000, la proportion chez les anciens militaires est de 18,7 à 20,8 pour 100.000.

 

Le chiffre est encore plus élevé chez les jeunes âgés de 20 à 24 ans, où la proportion atteint 22,9 à 31,9 suicides pour une population de 100.000, soit quatre fois le taux de suicide enregistré chez les non militaires pour cette même tranche d'âge.

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Message édité par Kephset le 14-11-2007 à 23:45:00
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Marsh Posté le 14-11-2007 à 23:46:22    


faudrais voir les chiffre sur la guerre du vietnam et de la 1 ere guerre en irak pour comparer

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Marsh Posté le 14-11-2007 à 23:53:31    

L'article de CBS :
http://www.cbsnews.com/stories/200 [...] tpop_story
ça me trou le c.. c'était en 2005, rien dans les medias...

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Marsh Posté le 14-11-2007 à 23:55:24    

sa peut etre comprehensible, si on t'ordonne de tuer des civils sa marque, sa choc, sa te travaille :o

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Marsh Posté le 15-11-2007 à 00:04:34    

Peut être, mais on n'en sait rien pour l'instant, il y a probablement un faisceau d'éléments déclencheurs et non une raison unique, promesses non tenues, inactivité voir chomedu au retour, etc, je n'en sais rien, je dis ce qui me passe par la tête. Les mecs se sont engagés en 2001 et 2002 sous le coup de la haine générée par le 11 septembre, partis en héros ils sont revenus quasi honteux, conscient d'avoir été manipulés, armes de destruction massive & co.... Apparement, toutes les personnes qui ont mis fin à leur jours n'étaient pas "sur le terrain", on ne se fout pas en l'air parce qu'on a passé 2 ans à zieuter un radar ou a réparer des bagnolles. C'est désolant.

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Message édité par Profil supprimé le 15-11-2007 à 00:08:12
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Marsh Posté le 15-11-2007 à 00:04:34   

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Marsh Posté le 15-11-2007 à 00:07:58    

Et il n'y a personne pour réagir au fait qu'il n'est pas possible d'avoir 6256 morts en une année avec un taux de suicides de 20,8 pour 100.000 h ?
 
Vous voyez bien que CBS s'est planté avec cet article, il a du mélanger différentes sources.  
Donc ce n'est pas la peine de chercher des explications au chiffre de suicides astronomique chez les soldats US.


Message édité par carambar6 le 15-11-2007 à 00:09:19
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Marsh Posté le 15-11-2007 à 00:10:45    

Bon c'est à désespérer.
On vous balance n'importe quel fake et c'est parti pour faire monter la maillonnaise.  :fou:


Message édité par carambar6 le 15-11-2007 à 00:11:05
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Marsh Posté le 15-11-2007 à 00:15:11    

Le taux doit effectivement être faux (bien supérieur en fait), mais le nombre de suicides est là.

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Marsh Posté le 15-11-2007 à 00:16:36    


Conclus ce qui t'arrange pour ton topic à sensations.  :o

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Marsh Posté le 15-11-2007 à 00:20:40    

T'es pas un peu soupçonneux/parano/méfiant toi a voir des fakes et des fous du scoop partout ? CBS c'est pas franchement la gazette du coin. De plus je ne crée que trés rarement de topic, j'ai simplement réagis à une info qui m'a choquée, dans la section adéquate, tu peux comprendre ? C'est quoi cette histoire de topic à sensations  :heink: Ha si ! La poule devriendra célèbre et riche...j'ai bon  :sweat:


Message édité par Profil supprimé le 15-11-2007 à 00:41:31
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Marsh Posté le 15-11-2007 à 00:52:19    


 
bien d'accord avec toi
 
honte supreme, l'impression de se faire enfler toussa..

Reply

Marsh Posté le 15-11-2007 à 01:30:42    

Ils devraient y envoyer nos vieux francais, on y gagnerait sur les retraites.


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¡ Viva la Revolución !
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Marsh Posté le 15-11-2007 à 01:33:25    

Stress post-traumatique, tout ça...


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Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
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Marsh Posté le 15-11-2007 à 02:23:34    

Et ben je suis pas fort en math, mais ca veut dire que dans pas longtemps l'armee us va s'autodetruire :)

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Marsh Posté le 15-11-2007 à 02:24:23    

cet etude comprend les societé de viande privé style blackwater etc ?

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Marsh Posté le 15-11-2007 à 02:27:48    

Non il parle pas du prive

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Marsh Posté le 15-11-2007 à 02:31:03    

Citation :

"Epidémie" de suicides chez les anciens militaires américains, selon CBS
 
NEW YORK (AFP) - Une véritable "épidémie de suicides" sévit chez les anciens militaires américains, avec 120 morts par semaine, révèle une enquête de la chaîne de télévision américaine CBS.
 
(Publicité)
Au moins 6.256 personnes ayant servi dans l'armée ont mis fin à leurs jours en 2005 --soit une moyenne de 17 par jour--, rapporte la chaîne dans cette enquête qui devait être diffusée mercredi soir.
 
Alors que le taux de suicide dans la population est de 8,9 pour 100.000, la proportion chez les anciens militaires est de 18,7 à 20,8 pour 100.000.
 
Le chiffre est encore plus élevé chez les jeunes âgés de 20 à 24 ans, où la proportion atteint 22,9 à 31,9 suicides pour une population de 100.000, soit quatre fois le taux de suicide enregistré chez les non militaires pour cette même tranche d'âge.
 
"Ces chiffres montrent clairement une épidémie de problèmes de santé mentale", estime dans l'émission un militant des droits des anciens combattants, Paul Sullivan.
 
CBS cite aussi le père d'un soldat de 23 ans ayant mis fin à ses jours en 2005, qui affirme que les dirigeants du pays et l'Etat-major ne veulent pas que la véritable ampleur du problème soit connue. Le gouvernement "ne veut pas de chiffres", il "ne veut pas que le nombre des morts soit diffusé", estime Mike Bowman.
 
Les Etats-Unis comptent 25 millions d'anciens militaires, dont 1,6 million ont combattu en Afghanistan et en Irak, selon CBS. Cette enquête ne porte pas seulement sur les militaires ayant été au combat, en Irak, Afghanistan, au Vietnam ou durant la deuxième guerre mondiale, mais sur tous les anciens soldats.
 
"Tout le monde ne revient pas de la guerre blessé, mais au bout du compte personne ne revient égal à lui même", souligne sur la chaîne Paul Rieckhoff, un ancien combattant dans les Marines, fondateur de l'association "Anciens Combattants en Irak et Afghanistan pour l'Amérique".
 
CBS souligne qu'il s'agit du premier calcul du nombre de suicidés chez les anciens militaires conduit à l'échelle des Etats-Unis.
 
Le département des Anciens combattants dépense quelque 3 milliards de dollars par an pour des services spécialisés dans la santé mentale, selon CBS.

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Marsh Posté le 15-11-2007 à 02:35:22    

merci Sgt Sharp

Reply

Marsh Posté le 15-11-2007 à 12:35:46    

:) :) :) :)   Et alors, où est le problème.Ils sont payés pour faire un sale travail ,c'est confortable,très bien payé  et quand ils doivent faire leur boulot ,ils pleurnichent.C'est tout bénef pour l'humanité.C'est du propre à rien qui meurt ,de l'assassin en  puissance .Peut-être devrait-on y envoyer les très jeunes connards qui sévissent parfois ici.Mais gardons les imbéciles qui préconisent ceci.Ahahahaha.  :whistle:


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paletot
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Marsh Posté le 15-11-2007 à 12:41:50    

paletot a écrit :

:) :) :) :)   Et alors, où est le problème.Ils sont payés pour faire un sale travail ,c'est confortable,très bien payé  et quand ils doivent faire leur boulot ,ils pleurnichent.C'est tout bénef pour l'humanité.C'est du propre à rien qui meurt ,de l'assassin en  puissance .Peut-être devrait-on y envoyer les très jeunes connards qui sévissent parfois ici.Mais gardons les imbéciles qui préconisent ceci.Ahahahaha.  :whistle:


 :heink:  :pfff:  :pt1cable:

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Marsh Posté le 15-11-2007 à 13:18:58    

en meme temps parfois c'est compréhensible le suicide     :o  
 
 
http://www.lemonde.fr/web/portfoli [...] 359,0.html
(voir image no 6)
( j'aimerais pas être à la place de la fille ni du mec d'ailleurs )

Reply

Marsh Posté le 21-11-2007 à 10:27:43    

paletot a écrit :

:) :) :) :)   Et alors, où est le problème.Ils sont payés pour faire un sale travail ,c'est confortable,très bien payé  et quand ils doivent faire leur boulot ,ils pleurnichent.C'est tout bénef pour l'humanité.C'est du propre à rien qui meurt ,de l'assassin en  puissance .Peut-être devrait-on y envoyer les très jeunes connards qui sévissent parfois ici.Mais gardons les imbéciles qui préconisent ceci.Ahahahaha.  :whistle:


 
Ben vas y cours, une place t'es réservée...  
 
T'en as d'autres des "réflexions" comme celle-ci?

Reply

Marsh Posté le 21-11-2007 à 10:51:14    

CrazyGalopin a écrit :

 

Ben vas y cours, une place t'es réservée...

 

T'en as d'autres des "réflexions" comme celle-ci?

 

ben voyons ce gars la est un planquer :o  bien au chaud derriere son pc il a vraiment rien a craindre  :sarcastic:

 

La preuve

 

Pseudo :    CrazyGalopin   Avatar :
Email :  Vous n'avez pas accès à cette information  
Sexe :    
Date de naissance :  
Carte :  L'utilisateur n'a pas renseigné sa position.
Lien vers la carte : Monde
Ville :  Bagdad
Site perso :  
Passion(s) :  Djihad
Métier / Occupations :  Terrorisme

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Message édité par blackmantha le 21-11-2007 à 11:06:30
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Marsh Posté le 21-11-2007 à 10:55:19    

Il y avait le même phénomène au Vietnam, ya même eu plein de séries US qui en parlaient dans au moins un épisode :o
(le père au regard vide toussa)


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Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
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Marsh Posté le 21-11-2007 à 11:00:03    

Meme les soldat qui sont en mission de paix sont victime de syndrome post traumatique... et ils ont tuer personne.

 

Il ya juste les fanatique et les barbu avec l'eur ceinture d'explosif qui ont pas de remord. vue quil se font peter avec...


Message édité par blackmantha le 21-11-2007 à 11:02:33
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Marsh Posté le 21-11-2007 à 11:04:43    

C'est un fake, ça court sur tous les forums, un Hoax de plus.

Reply

Marsh Posté le 21-11-2007 à 11:05:33    

En 2005, non moins de 83 soldats américains ont mis fin à leurs jours. Ils étaient 67 en 2004 et 60 en 2003, l’année de l’invasion de l’Irak.
 
http://centpapiers.com/Une-guerre- [...] ide-d,1315

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Marsh Posté le 21-11-2007 à 11:09:38    

Les Etats-Unis comptent 25 millions d'anciens militaires, dont 1,6 million ont combattu en Afghanistan et en Irak, selon CBS. Cette enquête ne porte pas seulement sur les militaires ayant été au combat, en Irak, Afghanistan, au Vietnam ou durant la deuxième guerre mondiale, mais sur tous les anciens soldats.

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Marsh Posté le 21-11-2007 à 11:13:45    

Exact et cest aussi dans tout les pays qui ont envoyer des troupe meme le mien.

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Marsh Posté le 21-11-2007 à 11:15:04    

Tiens j'avais vaguement vu ce week-end un reportage d'Arte (ou France5) sur la 1ère Guerre mondiale : comment les journaux avaient évité de parler des soldats revenus fous à cause du stress, et du fait de devoir vivre plusieurs mois avec la peur de mourir au ventre.

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Marsh Posté le 21-11-2007 à 11:16:22    

Sur 25 millions de soldats : 6200 morts ça équivaut à du 24.4 / 100 000.
 
En même temps c'est assez normal, faut dire aussi que l'echantillon est biaisé du fait qu'il y a naturellement plus d'hommes que de femmes dans l'armée, population qui se suicide plus, et surtout dans l'armée plus sujet à l'alcoolisme, problèmes sociaux etc.
 
Bref rien de surprenant.


Message édité par Freddy le Grand le 21-11-2007 à 11:18:23
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Marsh Posté le 21-11-2007 à 11:19:29    

cest aussi un probleme de reintegration a la vie social .
pas facil de revenir de la guerre meme si tu a tuer personne.

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Marsh Posté le 21-11-2007 à 11:24:20    

Kephset a écrit :

Alors que le taux de suicide dans la population est de 8,9 pour 100.000, la proportion chez les anciens militaires est de 18,7 à 20,8 pour 100.000.

 

Ben avec cette info, on relativise vachement. Pour moi un taux anormal, ce serait un taux environ de l'ordre de 10 fois supérieur à la normale et un taux "hallucinant", d'environ 100 fois supérieur. Là on parle d'à peine le double du taux de la population non-militaire: ça me parait tout à fait normal que le taux de suicide chez les militaires ayant fait la guerre et tué soit plus élevé que dans la population normale, ça m'étonne d'ailleurs presque que ce taux soit "seulement" deux fois plus élevé. [:spamafote]


Message édité par Herbert de Vaucanson le 21-11-2007 à 11:25:20

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Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
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Marsh Posté le 21-11-2007 à 11:24:26    

Le problème c'est surtout que ceux qui s'engagent dans l'armée sont ceux qui la plupart du temps n'ont rien d'autre comme perspective, même au Viet Nam, ils prenaient les cas sociaux. C'est une population qui est socialement de basse classe, souvent venant déjà de milieux à problèmes, donc tu ajoutes ça au traumatisme de la guerre, le fait que ce soit des hommes, et tu obtiens ces chiffres, mais évitons de faire des analyses à deux balles sur un échantillon de la population complètement faussé et non représentatif.
 
En plus ça ne veut rien dire, on a compté même le petit vieux de la guerre 39-40 qui s'est suicidé car il a une grave maladie ou autre...
 
Bref un chiffre au final complètement stupide sans analyse fiable possible.


Message édité par Freddy le Grand le 21-11-2007 à 11:26:11
Reply

Marsh Posté le 21-11-2007 à 11:37:20    

J'ai cru entendre ce chiffre "hoax" sur france 2 aussi non ?


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Marsh Posté le    

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