etre "pour" la guerre...
etre "pour" la guerre... - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:48:27
La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
(Salvor Hardin. Comprenne qui pourra. 
)
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DU LINO DE BATARD IMITATION CARREAUX DE CIMENTS ILLEGITIMES§§§
Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:48:55
Faire la guerre pour des raisons économiques, c'est vachement moral !
Si les USA veulent s'occuper de déloger tous les dictateurs de la planète, ils ont du boulot
Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:49:14
| HotShot a écrit : Partant du principe qu'un conflit mondial qui verrait la fin de la race humaine ne peut qu'être bénéfique à l'évolution de notre planète, oui, je suis pour |
ça c'est sur ! je me suis tjs demandé quelle "gueule" aurait eu notre planete sans présence humaine ?!
Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:49:35
Cette guerre remet en cause l'ordre mondial. Les risques sont absolument énormes. J'ai très peur des conséquences de cette intervention américaine. ![[:totoz]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/totoz.gif "[:totoz]")
Message édité par jotb le 07-03-2003 à 15:50:34
Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:50:17
| noldor a écrit : Faire la guerre pour des raisons économiques, c'est vachement moral ! |
Toutes les guerres (ou presque) ont des raisons économiques.
Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:50:59
putain soyez optimiste !! autant mettre a notre profit cet "nouvel orde mondial" que du coté des terroristes!
Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:51:43
| parappa a écrit : La violence est le dernier refuge de l'incompétence. |
Tu as trop lu de science-fiction quand tu était petit toi 
le problème c'est que 35 pages plus loin le même Asimov écrit :
" Que tes principes de morale ne t?empêchent jamais de faire ce qui est juste ! "
Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:52:04
| Michel Vaillant 2003 a écrit : putain soyez optimiste !! autant mettre a notre profit cet "nouvel orde mondial" que du coté des terroristes! |
Moi je préfère crever debout que vivre à genoux.
Cet ordre mondial là, j'en veux pas.
Message édité par morgoth1 le 07-03-2003 à 15:52:15
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Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:52:20
| Michel Vaillant 2003 a écrit : putain soyez optimiste !! autant mettre a notre profit cet "nouvel orde mondial" que du coté des terroristes! |
Justement, il est temps de partager un peu avec les 5 milliards d'habitants de la planête qui en chient pour bouffer tous les jours, nan ?
Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:52:23
| Michel Vaillant 2003 a écrit : putain soyez optimiste !! autant mettre a notre profit cet "nouvel orde mondial" que du coté des terroristes! |
Tu as le même discours que Bush
1 : quel est le rapport entre l'Irak et le terrorisme ?
2 : si on est contre la guerre, on est forcément pour les terroristes ou pour Saddam ?
Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:54:22
| jotb a écrit : Cette guerre remet en cause l'ordre mondial. Les risques sont absolument énormes. J'ai très peur des conséquences de cette intervention américaine. |
non elle le maintient. c'est bien pour continuer a diriger le monde que les etats unis veulent attaquer.
une guerre pourrais s'averer une solution si c'etait pas les etats unis qui la ferai.
Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:54:30
| corsario a écrit : |
Encore faudrait-il que cette guerre soit juste.
Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:54:34
| corsario a écrit : |
c'est lui qui lit trop de SF :
| Citation : cette guerre permettrait : |
Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:57:21
| briseparpaing a écrit : |
Des guerres justifiées, à la rigueur, mais des guerres justes, non.
Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:57:39
| Chips a écrit : |
Désolé mais si les Etats Unis remettent en cause l'ONU, pourquoi les autres pays se generaent-ils. En plus, le Moyen-Orient va être je pense déstabilisé. Enfin c'est mon point de vue.
Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:58:00
| briseparpaing a écrit : |
oui si elle a comme caution LA LIBERTE !
la différence entre un américain et un irakien ? L'un peut s'exprimer l'autre pas! Ne voyez pas BUSH comme un tyran mais comme un véritable libertin (?) -lol-
Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:58:00
| Michel Vaillant 2003 a écrit : autant le dire tout de suite, je n'y ai pas bcp réfléchi mais j'ai écouté l'avis d'autres... |
moi aussi je suis contre le fondamentalisme
mais :
* ce que tu sites est ce que les medias anglosaxon diffuse
* crois tu réellement que ces beau principes sont applicable a 21 millions de pauvres ?
* la seul solutions des pays du tiers monde (arabe) est de suivre les modèles Chinois et indien vis a vis de leur demographie
* l'islam irakien etait le plus tolerentd e la region (avant...)
* detruire les structures laissera la place ds un pays sans culture democratique a une anarchie qui sera rempolacé par ce qui guidera toujours les ignorant : la peur de Dieu
non la violence n'est pas ne sera jamais la meilleur facon
Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:58:50
| Michel Vaillant 2003 a écrit : autant le dire tout de suite, je n'y ai pas bcp réfléchi mais j'ai écouté l'avis d'autres... |
Stune blague ?
1. Sloin d'être gagné, au ctraire (spas la 2ème GM, qu'il va y avoir, hein)
2. Une mtée en flèche de l'intégrisme islamique, j'appelle pas ça un souffle de démocratie. Surrt que l'opposition irakienne râle déjà sur l'après-Saddam envisagé par les ricains - maintien des structures du parti Baas, notammt (cf Courrier International)
3. Soutenir Sharon, on a vu ce que ça donnait depuis qu'il est arrivé (3000 morts, dt 2000 palestiniens, dt une bonne partie de kamikazes)
4. Cf 2.
5. On n'est pas en manque (et spas comme si ça allait tripler les réserves mondiales)
6. Je suis d'accord. Mais vu le passif ricain, y'a des chces que ça soit pr ftre un autre dictateur à la place (cf 2.)
7. Se ccher devt les ricains, s'attirer le mépris du mde entier, et la haine du mde arabe, j'ai du mal à qualifier ça de "nouvel élan"
Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:59:47
J'aimerais qu'on cesse de cataloguer systématiquement ceux qui sont contre la guerre (ou pas en sa faveur, en tout cas) dans le camp de ceux qui sont "pour" Saddam, pour son maintien, etc. Etre contre l'intervention US en Irak ça veut pas dire trouver justifiés les attentats terroristes, être pro-Saddam ou je ne sais pas koi.
Merci de ne pas faire du Bushisme, et de réduire le monde en ceux qui sont "avec nous" et "contre nous".
Stou 
Prodigy
Message édité par Prodigy le 07-03-2003 à 16:00:01
Marsh Posté le 07-03-2003 à 16:01:01
Dans les pays ou les USA sont intervenus, on a vu le souffle démocratique que ça a engendré. Zéro , niet, que dalle
Marsh Posté le 07-03-2003 à 16:01:03
| scoulou a écrit : |
![[:jotb]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/jotb.gif "[:jotb]")
Marsh Posté le 07-03-2003 à 16:03:22
| Michel Vaillant 2003 a écrit : |
) Message édité par t-w le 07-03-2003 à 16:06:20
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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
Marsh Posté le 07-03-2003 à 16:04:45
Reply
Marsh Posté le 07-03-2003 à 16:07:24
Cette guerre a déja fait pas mal de dégats avant même d'avoir commencé :
l'OTAN
l'ONU
l'Europe
Marsh Posté le 07-03-2003 à 16:08:36
| noldor a écrit : Faire la guerre pour des raisons économiques, c'est vachement moral ! |
Les dictateurs qu'ils ont mis eux-mêmes au pouvoir...
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"Le courageux n'est pas celui qui n'a jamais peur mais celui qui agit malgré sa peur..."
Marsh Posté le 07-03-2003 à 16:11:15
| Michel Vaillant 2003 a écrit : autant le dire tout de suite, je n'y ai pas bcp réfléchi mais j'ai écouté l'avis d'autres... |
Bon, ben voilà, tout est dit.
Marsh Posté le 07-03-2003 à 16:12:18
Reply
Marsh Posté le 07-03-2003 à 16:13:29
| noldor a écrit : Cette guerre a déja fait pas mal de dégats avant même d'avoir commencé : |
L'OTAN, ce truc aux pieds des us, on s'en plaint pas
L'ONU, sdommage, mais c juste la constatation que ça sert à rien (cbien de crises majeures a-t-elle résolu ?)
L'Europe n'a jamais encore été très unie. Et cparé au processus d'unification des US (p-e la pire guerre qu'ils aient jamais connu), le nôtre s'en sort plutôt bien.
Marsh Posté le 07-03-2003 à 16:15:33
Les Américains sont des terroristes envers l?honnête peuple Irakien.
Marsh Posté le 07-03-2003 à 16:16:39
| scoulou a écrit : |
Le pire dans cette histoire c'est que même dans les pays européens qui soutiennent les Etats-Unis, la majorité de la population est contre la guerre.
Marsh Posté le 07-03-2003 à 16:17:32
| +Yann a écrit : Les Américains sont des terroristes envers l?honnête peuple Irakien. |
Ne pas confondre "les américains" avec "le gouvernement américain".
Marsh Posté le 07-03-2003 à 16:20:48
Reply
Marsh Posté le 07-03-2003 à 16:20:51
| cmotsch a écrit : Le pire dans cette histoire c'est que même dans les pays européens qui soutiennent les Etats-Unis, la majorité de la population est contre la guerre. |
Oui ça c paradoxal : malgré la désunion des gvts, sp-e la première fois que les peuples d'Europe st quasi unanimes
Marsh Posté le 07-03-2003 à 16:21:11
| +Yann a écrit : Les Américains sont des terroristes envers l?honnête peuple Irakien. |
Mwé, chui pas sûr non plus là 
Prodigy
Marsh Posté le 07-03-2003 à 16:21:13
| cmotsch a écrit : |
En Angleterre surtout. Mais ils ne font partie de l'Europe que quand ça les arrange bien...
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"Le courageux n'est pas celui qui n'a jamais peur mais celui qui agit malgré sa peur..."
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Marsh Posté le 07-03-2003 à 15:46:24
autant le dire tout de suite, je n'y ai pas bcp réfléchi mais j'ai écouté l'avis d'autres...
cette guerre permettrait :
*Une relance économique
*un souffle de démocratie dans les pays arabes
*la fin du conflit Isrealo-Palestinien
*Un islam plus ouvert
*du pétrole à tir la rigo
*la fin d'un dictateur
*un nouvel élan pour l'Europe
etc.
certes, c'est une vision optimiste mais pourquoi pas ?!
Après tout, ce ne sont pas les inspections qui vont faire cesser le terrorisme, renverser Sadam, mettre de la démocratie...
J'aime bien le couple à trois Franco-russo-germanique mais proposent ils reellement une alternative ? Car si l'Amérique en est la, c'est qu'il n'y pas de contre-poids...
Alors certes la guerre est une grosse connerie ! il y aura des morts des deux cotés...N'est-ce pas le prix a payer pour un monde (démocratiquee façon Occident) meilleur ?? N'oubliez pas que la plupart des jeunes de part le monde, revent d'Amérique, de libertés, de Coca-Cola® et de Nike®...Pensez a ces Karimette, ces Fatima et autres Mustapha, ne veulent elles pas etre comme ses Californiennes silliconées...! Dans nos centres commerciaux, on voit des françaises d'origines arabes à l'aise, avec une attitude occidentale, libérées,...Ne sont-elles pas plus heureuses que dans leurs cités ou elles doivent se cacher, se vetir en tenue de sport (un comble !) sous la pression de leurs freres ?
c'est peut etre exagéré, mais n'y a t-il pas une part de vérité ?
cette guerre est une mauvaise chose mais paradoxalement la moins pire...
Qui, comme moi, pense que cette guerre (inévitable) aura un effet bénéfique sur le globe?