Can it run Crises ? [ECO] - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 04-01-2008 à 11:26:49
ReplyMarsh Posté le 04-01-2008 à 11:36:13
Bahh alors j'ai une année pour convertir en or.
Ah zut, j'ai rien de toute facon.
Marsh Posté le 04-01-2008 à 11:37:13
Entre la montée du prix du baril, les conflits en afrique (avec les kenyans qui nous la jouent Rwanda le retour) qui arrangent pas la chose, les taux d'interêt qui remontent (et les gens qui avaient prix un pret à taux variable pour leur barraque qui peuvent plus payer), la crise immobilière US.....
Je ne suis pas analyste financier ni economiste donc je n'avancerai pas de théorie fumeuse, mais je suis un peu inquiet pour l'année à venir
Marsh Posté le 04-01-2008 à 11:41:17
Pour l'instant, la bourse américaine a de grosses faiblesses suite à la crise des subprimes mais n'ayant pas de connaissances suffisantes dans ce domaine, je ne m'avance pas trop sur l'ampleur des dégâts.
Ce que je vois, c'est que la baisse des taux continue de la FED et l'afflux de liquidités fraiches des banques centrales n'arrange rien, tout au plus cela retarde l'échéance.
Marsh Posté le 04-01-2008 à 14:11:43
bah une bonne grosse guerre, quelques milliards de mort et
1°) on sauve la planete de la surpopulation
2°) y'aura tout a reconstruire donc du boulot pour tous
Spoiler : voila ça c'est fait |
Marsh Posté le 04-01-2008 à 14:18:04
Horrible mais pas faux
Marsh Posté le 04-01-2008 à 14:29:19
Faut-il que je liquide mon assurance-vie pour acheter directement de l'or ?
Marsh Posté le 04-01-2008 à 14:30:28
l'avantage c'est que même si l'or baisse, des lingots vaudront toujours plus que du papier en temps de guerre
Marsh Posté le 04-01-2008 à 14:55:17
Shooter a écrit : Faut-il que je liquide mon assurance-vie pour acheter directement de l'or ? |
C'est pas le bon moment, l'once d'or a pete un record historique cette semaine à londres
Marsh Posté le 04-01-2008 à 15:00:31
ReplyMarsh Posté le 04-01-2008 à 15:05:41
Dans le prix de l'essence s'est arrêté à 10$ le litre à la pompe
Marsh Posté le 04-01-2008 à 15:07:12
kaloskagatos a écrit : Dans http://image.ifrance.com/cinema/ar [...] egende.jpg le prix de l'essence s'est arrêté à 10$ le litre à la pompe |
Avec le cours du dollar, ça devient carrément intéressant de commander de l'essence aux US sur Amazon, non ?
Marsh Posté le 04-01-2008 à 15:16:43
charlie 13 a écrit : Faut courir acheter du sucre et de l'huile, avant qu'on n'en trouve plus. |
Ah oui faudra m'expliquer l'intérêt de stocker de l"huile, du sucre ou de la farine
Y a une règle qui dit qu'en temps de guerre on a besoin de se goinfrer de gateaux?
Marsh Posté le 04-01-2008 à 15:17:32
Mais au moins dans I am a Legende, il etait le dernier. Donc il pouvais se servir sans trop de soucis...
Ca vous on se cotise et on achete une station essence en ile de france. Essence@HFR
Marsh Posté le 04-01-2008 à 15:23:07
boober a écrit : bah une bonne grosse guerre, quelques milliards de mort et
|
Citation : Horrible mais pas faux |
Apparemment, 30% des Irakiens souffrent d’un cancer et il y a des quantités d’enfants leucémiques. L’uranium appauvri laissé par les bombardements américains a transformé l’Irak en un pays infesté par le cancer.(Ecrit en 93, aujourdhui oulala)
"L' effet de l' uranium à long terme est une virtuelle sentence de mort. L' Irak s' est convertit en un désert radioactif. Tous ceux qui vivent ou passent par là s' exposent à contracter cancers et leucémie. En Irak, le taux de bébés nés avec des mutations génétiques est totalement hors de controle."
Non seulement l'uranium appauvri contamina toutes les scènes des opérations mais les nuages toxiques retombèrent sur l'Iran, l’Arabie Saoudite, la Syrie, le Liban, la Palestine, Israël, le Pakistan, la Turquie, le Turkménistan, l’Ouzbékistan, la Géorgie, l'Azerbaïdjan, le Kazakhstan, la Russie, l'Inde et même sur la Chine.
Plus de 40 pays possèdent maintenant ce type d'armes à uranium appauvri.
Cet oxyde d'uranium présente une période de 4.5 milliards d'années, la toxicité de la poussiere d'UA est estimée a 500 millions d'années.
Horrible ET faux.
Ou alors va falloir muter, avec 4 bras tu reconstruiras plus vite tiens.
Marsh Posté le 04-01-2008 à 15:27:18
gurb44 a écrit : |
Ah tiens, et pourquoi donc
Marsh Posté le 04-01-2008 à 15:29:18
Tiens une nouvelle mine vient d'arriver avec la publication des créations d'emplois bien en deçà des attentes et du taux de chômage qui passe de 4,7% à 5% en un mois. Tout ca aux Etats-Unis, bien sûr.
Marsh Posté le 04-01-2008 à 15:29:38
le_testeur a écrit :
|
on a pas parlé de guerre atomique
Marsh Posté le 04-01-2008 à 15:30:01
le_testeur a écrit : |
Outre le coté spéculatif, ya une grosse augementation de la demande en or a cause du développement économique de l'asie ainsi que des besoins en or des nouvelles technologies.
Marsh Posté le 04-01-2008 à 15:30:38
le_testeur a écrit :
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On a pas parler de bombe a uranium, juste de guerre.
Ren nous empeche de prendre des bombes a eau
Marsh Posté le 04-01-2008 à 15:49:08
Marsh Posté le 04-01-2008 à 15:51:44
Ik12 a écrit : |
Je n'ai pas parlé de bombe a uranium non plus, les balles sont comme ca, les roquettes, les obus, ...
Ce que je veux dire c'est que les guerres ne sont plus les memes et que meme finie c'est la mort.
Accessoirement je ne pense pas que l'effondrement de l'economie entraine une guerre
Marsh Posté le 04-01-2008 à 15:58:29
le_testeur a écrit : |
evidement non mais ça peut accentuer des tensions. Si ça devait se produire (le crash) c'est là ou on verra si l'Homme Moderne est si moderne que ça et s'il est capable de s'unir dans l'interet de tous plutot que de se diviser pour essayer de moin morfler en pompant sur l'autre.
j'ai ma petite idée la dessus.
Marsh Posté le 04-01-2008 à 16:01:38
boober a écrit : |
Suffit de se poster et d'observer devant une station-service après 3j de pénurie pour être définitivement fixé.
Marsh Posté le 04-01-2008 à 16:02:34
Le retour du cannibalisme, faut repérer les gens qui achètent bio, ils auront meilleur goût
Marsh Posté le 04-01-2008 à 16:06:26
ReplyMarsh Posté le 04-01-2008 à 16:07:24
maurice chevallier a écrit : Déconnez pas j'ai pris un prêt immobilier sur 22 ans. |
Si t'as du pot, c'est ta banque qui fera banqueroute en premier. Fini les traites
Marsh Posté le 04-01-2008 à 16:09:33
Bah vu comment le contribuable renfloue le LCL, c'est pas demain la veille que les banques feront banqueroute avant le citoyen lambda.
Marsh Posté le 04-01-2008 à 16:10:12
ObsydianKenobi a écrit : |
Non non, tu as disposistif pour la reprise de l'actif et du passif d'une banque en cas de défaillance, enfin, en France
Marsh Posté le 04-01-2008 à 16:19:28
boober a écrit : |
Oui effectivement, enfin a la campagne c'est plus souple je pense malgres un aspect plus bourru chevrotine.
J'ai eu monté quelques parpaings chez le garagiste pendant qu'il reparait ma voiture avec pour tout contrat un petit blanc, le genre d'histoire loin de la bourse. En ville par contre soucis je pense.
Citation : C'était une boutade ²²² |
Mmm.. oui et non, a vrai dire j'y ai pensé: quid d'un petit emprunt aupres d'une petite banque. Je vois mal quel dispositif peut faire face a un krach ? Un backup sur HD en attendant des jours meilleurs ? Faudrait voir en Argentine comment ca s'est passé meme si ca n'etait pas generalisé et que ca a repris 'assez' vite.
Marsh Posté le 04-01-2008 à 16:20:25
Babouchka a écrit : Bah vu comment le contribuable renfloue le LCL, c'est pas demain la veille que les banques feront banqueroute avant le citoyen lambda. |
Si tous les contribuables retirent leurs thunes de la banque, la banque fait banqueroute. Il y a des documentaires très bien fait sur la crise de 1929.
Marsh Posté le 04-01-2008 à 16:27:09
matt62 a écrit : |
Damn.. ca parait si simple que ca donne presque envie d'essayer voir, maniere d'expliquer a ces crapules qui c'est les patrons
Marsh Posté le 04-01-2008 à 16:30:57
maurice chevallier a écrit : Déconnez pas j'ai pris un prêt immobilier sur 22 ans. |
j'espère que tu as bien pensé à souscrire à un prêt à taux variable
allez une bonne petite guerre et ton prêt sera le cadet de tes soucis
moi je parie sur le Pakistan avec un renversement ou une elimination de musharraf (au choix), suivie d'une prise de pouvoir par les fondamentalistes
fanatiques ayant la bombe = idée insupportable pour l'Occident
Resultat = On raye le Pakistan de la carte
Stun bon debut non ?
Marsh Posté le 04-01-2008 à 08:39:18
Topic de l’Économie et des crises financières
Sur ce topic on s'intéressera en particulier aux phénomènes macroéconomiques et microéconomiques. Pour ce qui est de discuter de la bourse, il y a un topic adéquat dans la cat Loisir.
----------La macroéconomie----------
La macroéconomie est l'approche théorique qui étudie l'économie à travers les relations existantes entre les grands agrégats économiques, le revenu, l'investissement, la consommation, le taux de chômage, l'inflation, etc.
La macroéconomie constitue l'outil essentiel d'analyse des politiques économiques des États ou des organisations internationales. Il s'agit d'expliquer les mécanismes par lesquels sont produites les richesses à travers le cycle de la production, de la consommation, et de la répartition des revenus au niveau national ou international.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Macro%C3%A9conomie
La macroéconomie est une approche théorique du fonctionnement de l’économie qui étudie les variables agrégées* (vs microéconomie).
*(Une variable agrégée ex : Production totale d’une économie, niveau de chômage, consommation des ménages)
On pourrait supposer que la macroéconomie serait le prolongement de la microéconomie en supposant que l’économie est une juxtaposition des marchés particuliers. Or cette conception est impossible à mettre en pratique, car notre connaissance des marchés n’est pas totale (déficit de connaissance).
Une telle représentation serait trop complexe pour être analysée.
Pourquoi la macroéconomie ?
Elle poursuit deux ambitions :
Ex de maux :
-Chômage de masse
-Perte de pouvoir d’achat (hausse des prix)
Imaginer un univers économique qui est plus simple que le monde réel (par ex : supposer qu’il n’existe qu’un seul bien dans l’économie, un seul type de travail, qualification ect)
Modèle : C’est une manière logique d’analyser une économie, à partir d’hypothèses, auxquelles on applique un raisonnement logique pour en déduire des conclusions. C’est une démarche hypothético-déductive.
Le but d’un modèle est de mettre en relation des agrégats macroéconomiques pour identifier entre eux des corrélations puis des liens de causalités.
Ce modèle doit pouvoir expliquer des faits stylisés (des relations observées entre les agrégats) et trouver des moyens de remédier à des problèmes.
Par exemple : remédier au problème du chômage massif.
Il existe des désaccords au sein même de la macroéconomie. Les recommandations de politique économique dépendent de la représentation simplifiée choisie pour l’économie : certains économistes supposent que les prix sont parfaitement flexibles alors que d'autres pensent qu’au moins à court terme les prix sont fixes.
Il y a souvent des divergences de vue sur la hiérarchie qu’il faut établir entre les différents objectifs des politiques économiques (ex : lutte contre les inégalités, chômage vs inflation ect).
----------La microéconomie----------
La microéconomie (ou micro-économie) est la branche de l'économie qui modélise le comportement des agents économiques (consommateurs, ménages, entreprises, etc) et leurs interactions notamment sur les marchés. La microéconomie théorique est un ensemble de concepts, de modèles et de résultats abstraits sur le comportement des agents économiques et leurs interactions, notamment sur les marchés.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Micro%C3%A9conomie
Pourquoi la microéconomie ?
L’idée est de comprendre comment les choix sont faits. L’agent économique réfléchit avant de prendre une décision. Quelles sont les règles à appliquer pour un acheteur ? Un vendeur ?
L’économie cherche à expliquer les phénomènes observés :
En partant de phénomènes observés auprès des agents économiques, des modèles théoriques vont être développés comme celui de la théorie du consommateur et la théorie de la firme. Il y a un débat entre la théorie et la réalité. Une théorie demande des simplifications, mais peut également aller plus loin dans son étude des phénomènes (plus compliquée donc). Les modèles servent à faire des prédictions, cela sert à la fois aux consommateurs et aux producteurs. Par exemple, ce dernier doit adapter son produit aux évolutions du marché pour satisfaire les consommateurs. (Ex : Nokia qui n’a pas suivi la tendance et a coulé). On crée des théories pour anticiper les changements du marché.
Qu'est-ce qu'un marché ?
Un marché est un ensemble d’acheteurs et de vendeurs qui déterminent ensemble le prix d’un bien et la quantité échangée.
Les acheteurs sont des consommateurs qui achètent des biens ou services (exception à l’acheteur qui est consommateur : ceux qui achètent de l’or, pour le stocké… Donc les investisseurs). Les entreprises qui achètent du travail, du capital, des matières premières… Les services se sont développés et est le secteur porteur des économies.
Les vendeurs, comme les entreprises qui vendent leurs biens et services, les travailleurs qui offrent les services de leur travail, les propriétaires de ressources qui louent des biens fonciers et vendent des matières premières.
Grosso modo :
Dans « acheteur » on peut avoir des consommateurs comme des entreprises. Dans « vendeur » on trouve en général des entreprises qui vendent leurs biens et services ou les travailleurs qui vendent leur force de travail.
Il existe différent types de marchés :
C’est un marché de concurrence comprenant un grand nombre d’acheteurs et de vendeurs, de telle sorte qu’aucun acheteur ou vendeur n’a d’influence sur les prix.
Comment développer la concurrence ? Il faut encourager un grand nombre d’acheteurs et de vendeurs à se lancer sur le marché, cette concurrence permettant l’émergence d’un prix.
Cette concurrence est renforcée, ou non, par les volontés politiques. Flexibilisation des marchés, libre échange ect…
Un modèle inefficace amène une crise économique et/ou sociale.
C’est un marché où un vendeur (ou un acheteur) a une influence sur les prix (monopôle ect). Comme par exemple la SNCF (aujourd’hui 2019), le pétrole avec l’OPEP (qui est un cartel de producteurs qui agissent collectivement pour influencer les prix).
Il existe différentes écoles de pensée en économie, le clivage le plus courant étant sur le degré d'intervention de l’État dans l'économie, opposant libéraux et interventionnistes. Mais il existe également des divergences, plus ou moins importantes, au sein même des tenants de ces deux chapelles sur le mode d'analyse des phénomènes macroéconomiques et des solutions à proposer aux problèmes de base que pose les économies. C'est comme cela que l'on se retrouve avec des néokeynésiens et post-keynésiens, qui n'ont pas grand chose à voir entre eux mais reprenant pourtant tous les deux les travaux de J.M Keynes et étant du côté de l'intervention de l’État dans l'économie.
Ce graphique tiré du Manuel d'économie critique du Monde Diplomatique devrait vous aider à y voir plus clair.
Ancienne FP :
Speciale dedicade à Le_Testeur initiateur du topic (mais pas de la crise, quoique )
pour resumer.. - Signé deumilcat
les banquiers ont garanti a des epargnants qu ils pouvaient leur faire placer leur argent sur des trucs super qui rapportent bcp alors que c etait juste preté a des gens fauchés pour qu ils achetent leurs maison
Plein de ces gens fauchés peuvent pas continuer de rembourser et meme revendre la maison couvre pas toute la somme donc ils pourront pas rembourser du tout aux epargnants (via les banques qui font du coup faillite)
Pour parer le coup les banquiers avaient acheté des assurances contre defaut de paiement auprés d autres requins qui l ont fait en croisant les doigts pour que ca n arrive pas vu qu ils avaient pas les moyens d honorer leur engagement, qui plus est si tout merde en meme temps
patatra comme y a bcp trop de defaut de paiement ces assureurs peuvent pas tout remboursé et font faillite
Du coup les banques ne recoivent pas les indemnisations pour rembourser les epargnants qui avaient preté aux gens voulant acheter leur maison et donc elles font faillite et les epargnants aussi
Et les epargnants qui ont pas recuperé leurs sous ou pas la totalité et qui ont encore de l argent ne veulent plus le confier aux banques survivantes , de peur qu elles fassent faillite aussi parce qu apparemment de toute facon les banques finalement c est pas trés sur car ils placent l argent dans des trucs trop tordus et risqués
Donc par ailleurs les banques n ont plus de sous a preter aux entreprises et particuliers qui achetent des trucs ou embauchent des gens
Les epargnants ont davantage confiance en l Etat (qui peut plus difficilement faire faillite) donc ils lui pretent à lui et l Etat prete aux banques pour qu ils pretent aux entreprises et particuliers pour eviter chomage et faillites toussa
Mais l Etat prete pas assez car il faudrait bcp plus , surtout que les banques en gardent un peu au passage parce qu elles ont plein de dettes en retard qu elles veulent pas avouer et en plus veulent economiser un peu pour faire des fond propres avant qu on s apercoive qu elles sont devenues des coquilles vides
Donc les gens et les entreprises continuent de manquer de fric donc l economie ralentit de partout, donc les epargnants qui ne pretaient deja plus aux banques veulent aussi recuperer ce qu elles ont preté directement aux autres types d activité vu qu elles sont en train de pericliter aussi.
Donc les indices de marché baissent sans fin (tout le monde vend quasiment ou n achete rien du moins)
Et en plus les Etats a force d emprunter des centaines de milliards vont finir par etre perçus comme sur-endetté (déjà qu ils etaient endettés a cause des baby boomers avant meme cette crise.) et les epargnants vont donc plus preter aux Etats non plus ce qui est d autant plus rigolo que les epargnants sont des baby boomers (des gens qui a 50 ans peuvent comme tout le monde se payer une Rolex)
Sur internet :
http://www.lesechos.Fr
http://www.latribune.Fr
http://www.e24.fr/
http://krugman.blogs.nytimes.com/
http://www.france-info.com/spip.ph [...] _theme=210
http://www.allofinance.com/journal [...] ccueil.php
http://lacrisepourlesnuls.blogspot.com/
http://crisevousavezditcrises.blogs.nouvelobs.com/
http://www.contreinfo.info
http://www.pauljorion.com/blog
http://tropicalbear.over-blog.com/
http://www.lacrisedesannees2010.com/
Message édité par CoyoteErable le 12-06-2020 à 12:21:56
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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."