Vendredi matin j'ai écouté l'emission de Jean Marc morandini sur Europe1. Il y avait Gerard Holtz le presentateur vedette du téléthon qui expliquai que grâce aux dons, de nouvelles experiences animales avaient pu etre menées pour (je cite) "mieux comprendre la maladie".  
 
Par experiences animales, M.Holtz parlait en fait de la vivisection et cita pêle-mêle , " les experiences sur les singes -a qui on ne donne ni a manger ni a boire pendant 3 jours avant de commencer les experiences-, les chiens , les chats, etc etc"  
 
 
EN gros, pour moi donner au téléthon c'est favoriser la vivsection et donc ça:  
 
 

 
voila , vous en pensez quoi?

Je préfère sauver un enfant gravement malade qu'un chat

ben qu'entre la vie d'un homme et d'un animal je choisi cite quand meme.

 
 
ben vaut mieux faire ca sur des chiens et des chats que sur des humains hein, meme si je suis pas d'accord pour le faire sur les singes

oué apres le debat plus interressant c est ce que le telethon décharge la responsabilité de l'état dans les investissement à la recherche  ?

ok, il faut soigner les humains, mais les experiences sur les animaux : NON   !
c'est peut-être égoïste de ma part à moi, non-malade, mais bon....

 
si t'as des solutions alternatives on t'écoutes

pour moi une vie est une vie, je ne pense pas que l'homme vaille mieux que l'animal, alors tuer minou pour sauver robert ... bof bof, cela dit il faut voir aussi comment c'est fait

 
Ils ne font pas ça pour le plaisir je pense.
Si ils experimentent sur des animaux c'est que c'est necessaire.
 
edit : grillé

+ 1
 
plein le cul des fana des petits nanimaux qui oublient que ça sert pour les humains
 
Les chercheurs font pas ça par plaisir hein. Ca doit même bien les débecter.

Surtout que l'affection passionnelle pour les petites bêtes va très bien de pair avec une agressivité hystérique contre les humains...

 
Pour sauver robert c'est pas "tuer minou" mais torturer des centaines de minous.
 
Mon frère a effectué un stage dans un labo de recherche génétique qu'il a quitté en claquant la porte : disséquer des souris vivantes à la chaîne et les achever en tirant sur la tête et la queue pour leur briser la colonne vertébrale il a pas supporté.
 
"La fin ne justifie pas les moyens"

les profils génétiques des animaux et des humains sont pas les même c'est un peu comme si tu testais sous linux un programme fait pour windows...

Il faut juste que les animaux soit "bien traités", j'entend par là qu'on ne les maltraite pas avant experimentations ect, avec des installations pour animaux décentes  

 
Ca permet d'avoir une première approche selon moi.
Ca me surprendrai que les chercheurs fassent ça "pour le fun"

 
voila un site qui ne montre pas des images tres choquantes et qui explique assez bien  
http://perso.wanadoo.fr/francki/vi [...] orture.htm
 

 
si un jour l'humain n'est plus l'espèce dominante, j'espère que tu seras volontaire pour servir de cobaye afin de permettre à Gnurkx de soigner la grave maladie dont il est atteint, et accessoirement ça perte précoce de tentacules

 
    Ca me fait penser a certaine plaquette anti ivg    
 
Sinon actuellement on utilise des "modeles animaux": des souris sont clonés avec la même mutation qu'un gene muté dans une maladie humaine: mutation du gene de la dystrophine pour la myopathie de duchenne, mutation deltaF508 pour la mucoviscidose.
(souris sites "KO" pour le gene en question)
 
On obtient donc des souris qui presentent les signes cliniques d'une maladie humaine. Cette pratique présente un interet fondamentale aujourd'hui:
-pour trouver le gene responsable d'une maladie génétique
-pour mieux comprendre la physiopath d'une maladie
-pour tenter de nouvelles thérapeutiques
 
Sans ces pratiques immondes, on aurait des années et des années de retad sur le traitement des cancers, de la maladie de parkinson, de la s^clerose en plaque, des hépatites...
On peut interdire ces pratiques, mais alors on arrete toute recherche médicale, et on retourne au moyen age. C'est un choix.
 
J'espere que tous ceux qui sont contre ca sont au moins végétarien  

 
Débat TRES interessant. Vital, à vrai dire.  

 
je plussoie aussi    
 
et j'attends aussi les propositions de solutions alternatives venant de la part des fanas d'animaux (dont aucun n'a d'enfant handicapé, j'imagine ....)

n improte koi on sauve pas un seul robert mais toutes les personne actuelles et futur atteinte de cette maladie..  

Toute recherche médicale DOIT en passer par là (on ne sait pas faire autrement dans la plupart des cas). Recherche publique ou privée, INSERM, Génopole ou industrie pharmaceutique ...
 
De plus en plus, la recherche est préparée bien en amont des tests animaux et humains.
Explication: ça commence dans la tête d'un chercheur ou fortuitement, puis beaucoup d'études sur ordinateur (beaucoup beaucoup beaucoup même) puis synthèse de protéines mutées, de molécules: là le boulot se fait dans des tubes à essai. Puis sur des cultures de cellules (dans des boîtes de Petri ou autre). Puis les quelques expériences couronnées de succès (très peu) vont faire enfin l'objet de tests sur l'animal. Si c'est concluant, tests sur les humains.
Ces 2 dernières étapes ne sont jamais menées à la légère. Les tests sur animaux évitent les tests bien foireux sur les humains (hum!). La moitié des animaux sont le groupe témoin à qui rien n'est injecté, ils sont nourris mais aucune expérience n'est menée sur eux; idem pour les humains à qui on file des placebo.
L'immense majorité des animaux testés sont des drosophiles (mouches), des souris et des rats! Ensuite par nombre décroissants des lapins, porcs, chiens, chats, singes.
Pour les souris, y a de quoi s'horrifier, c'est une hécatombe ... Mais les étudiants de bio les récupèrent pour les donner à leur boa s'en occuper, c'est une plus belle vie qu'un chat errant.
 
Pas bouffer pendant 3 jours, si tu réfléchis à ça de façon objective, c'est pas la pire des souffrances! Et si ça peut éviter (1) des tests inutiles sur les humains (2) de sauver des vies animales et humaines, c'est choquant?
 
Pour ne pas tester sur l'animal jamais never, faut arrêter la recherche tout de suite. Tu connais des cancéreux, paralytiques, séropositifs, cardiaques, diabétiques, sclérosés en plaque, maniaco-dépressifs, asthmatiques dans ton entourage?
Tu vas leur expliquer comment que tu souhaites mettre en pause pendant 20 ans la recherche d'un (meilleur) traitement le temps qu'on sache se passer des tests sur animaux?  

Es-tu végétarien ?

meme pas besoin d avori d enfant handicaper pour avoir besoin d un traitement ki a necessité des experimentations sur des animau !

 
hihi comme ma soeur qui est anti foie gras, anti cuisses de grenouilles, anti homard, anti escargots, anti oeufs de poules de batterie..... mais qui mange de la viande sortie d'un abattoir (parce que bien sur, là "c'est frais proprement"   )

 
nous ne sommes pas extremistes hein    
 
a table !!

 
vi mais ici je parlais dans le domaine du téléthon

 
je suis humain donc carnivore, mais pas canibal
 
y a une autre question de ce genre ?

alors arrête de bouffer de la viande, parce que c'est pas toujours beaucoup mieux.
ensuite c'est pas pour sauver robert mais beaucoup de monde. Et c'est pas spécifique au téléthon, loin de là.
 
maintenant ceux qui préfèrent sauver les animaux que les hommes, commencez par manger des hommes si vous voulez pas être végétariens:lol:
et avant de prendre chaque médicament, même les + courants, renseignez-vous bien pour savoir si aucun animal n'a été tué pour sa mise au point.
 
bref, c'est simpliste comme discours.

ben telethon c est pas pire qu'autre chose au contraire les resulstats sont souvent distribuer gratuitement. Par comme les grosses entreprise ki brevete et tirre du fric.

C'est bien toi qui disait : "pour moi une vie est une vie, je ne pense pas que l'homme vaille mieux que l'animal, alors tuer minou pour sauver robert ... bof bof, cela dit il faut voir aussi comment c'est fait"
 
 
Un poulet vit
 
 

Pis bon.... le lion, il respecte l'antilope ?

l'anti-spécisme, c'est le nouveau truc à la mode pour être "hype" ou quoi ?!
 
lisez au moins du Peter Singer, histoire de pas paraître totalement ridicule dans ce que vous racontez

 
....... t'as pas compris.
 
Je parlais "enfant handicapé", parce qu'on est parti sur le sujet du "téléthon", c'est tout  

 
ba non j'en ai pas, je ne m'y connais pas sur le sujet, alors je n'irai pas plus loin dans le débat    
 
ça ne m'empêche pas de trouver ça horrible...
 
et pour ceux qui se posent la question, non, je ne suis pas végétarien, c'est surement contradictoire tout ça mais bon...

 
nooooooooooooooon pas du tout, surement parceque tu n'as jamais vu des photos d'abattoir
 
Facile de presenter des photos orientés de vivisection en disant: voilà comment on torture les animaux    
 
Personnellement je donne un petit nom a chacun de mes steacks avant de les engloutir, c plus humain.

Bonne chose: le Téléthon est l'occasion pour le grand public d'apprendre comment sont menées les recherches, médicales ou autre.  
Le problème est pas l'expérimentation animale mais le manque d'information en général le reste de l'année.
Et d'apprendre comment le gouvernement ampute depuis 2 ans les budgets des EPIC ... (CNRS, Inserm en ce qui concerne les labos financés pour partie par le Téléthon)
De savoir que les chercheurs sont passionnés par le thème de leur recherche et ne comptent pas leur temps. Sont très concernés car ils savent à quoi peuvent servir leurs résultats ou bien cotoient toute la journée les malades et leurs familles ...

 
   
 
il faut soigner les gens ok, c'est tres bien, mais faut il faire du mal au animaux pour cela ? non , attention je ne dis pas qu'il faut arreter l'experimentation sur les animaux, mais simplement ne pas les consideres comme etant simplement du materiel.