Commandant Massoud 09/09/2001<=>09/09/2005

Commandant Massoud 09/09/2001<=>09/09/2005 - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 09-09-2005 à 14:56:10    

voila, j'ai fait une recherche et j'ai vu qu'il n'y avait aucun topik sur le Commandant Massoud.
Je pense(et j'epère) qu'il est assez connu. et qu'on se rapelle qu'il est mort il y a 4 ans aujourd'hui, le 09/09/2001.  :sweat:  
 
je me souviens encore du jour de l'annonce de sa mort. et depuis je me suis pas mal intéressé a cet homme. Durant toute sa vie il se sera battu pour voir son pays libre(contre les soviettiques puis contre les talibans). son assassinat 2 jours avant le 11 septembre 2001 na lui a pas permi de voir la defaite des talibans.
 
 
voila. ce topik est pour tout ceux qui veulent partager leur opinion sur l'homme, sa vision et plus généralement de l'afghanistan.


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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
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Marsh Posté le 09-09-2005 à 14:56:10   

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 15:12:38    

Grand homme qui est parti comme tel :jap:

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 15:14:17    

j'avoue une inculture pour la politique extérieure, ya vraiment pas de quoi en être fière mais qu' a t il fait ? :??:


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viendez broder, mon blog et à écouter : la Pause Bad, parlons badminton
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Marsh Posté le 09-09-2005 à 15:17:13    

il a mené la résistance contre l'urss (quand ils ont voulu envahir l'afghanistan dans les années 1980 si je ne me trompe pas)
 
après la defaite des sovietiques, les taliban (qu'n connait assez bien maintenant...) on pris le pouvoir. et massoud a mené la resistance depuis la vallé du panshir(au nord du pays)
 
si tu veux voir un portrait plus détaillé  
==> http://www.kayakif.on-web.fr/massoud/portrait.htm


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Marsh Posté le 09-09-2005 à 15:17:31    

tiens, quel coincidence ! avant hier il y avait un reportage sur le combat des US contre le terrorisme et ils ont parlé du commandant massoud. il aurait été assassiné par Al Quaïda, en échange de la protection des Talibans.  
je pense que les assassins avaient de faux passeports belges .

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 15:33:09    

en fait ce sont 2 kamikazes qui se sont fait passé pour des journalistes belges pour avoir une interview auprès de massoud.
leur caméra etait piégé et ils se sont fait sauté lorsqu'ils l'ont rencontré.
 
:/
 
 
 
sinon concernant la guerre urss afghanistan=>ca commence en décembre 1979(je viens de vérifier)
 
en fait avant 1979 l'afghanistan est dirigé par un gouvernement pro urss(prti communiste). en septembre 1979 ce dirigeant est assassiné.
 
la guerre en afghanistan provoque un embargo des états unis vis a vis de l'urss et un boycott des jeux olympiques de Moscou de 1980.
 
cette guerre a été un peux comme le viet nam pour les usa. l'urss confronté a la tenacité de la résistance(mené entre autre pas massoud) s'embourbe et finnalement retire ses troupes(la guerre est finit en 1988/89).
 
le gouvernementde coalition créé alors s'effondre en 1992 et aboutit a la prise de pouvoir des taliban en 1996


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Marsh Posté le 09-09-2005 à 16:47:13    

talibans patronné par la CIA via "ben laden" soldat de la CIA
 
Massoud était contre une prise de pouvoir à l'Américaine, Massoud voulait que son pays dispose de lui même. Il a voulu quitter le giron Russe, ce n'était pas pour entrer sous celui des Américains. Bien que guerre froide oblige, l'Afganistan aurait été une base avancée pour les USA. De plus le pôle pétrolifère Américain voulant faire passer un oléoduc en Afganistan et Massoud n'étant pas d'accord, les Américains utilisèrent les talibans pour faire tomber Massoud. Les talibans se retournèrent contre leur maître et donna lieu au 11/09... Al Qaîda est un nom inventé par les Américains pour mettre tous les groupes extremistes dans un seul sac... Bien mal leur en a pris car maintenant ils utilisent ce nom.
 
Bref tu es mort trop tôt Massoud... Eternel regrêts


Message édité par sioowan le 09-09-2005 à 16:47:53
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Marsh Posté le 09-09-2005 à 18:19:17    

Massoud,le leader charismatique de la résistance afghane. Cet homme, curieux mélange de Bob Marley et  de Che Guevara comme disait la presse, lisait des ouvrages  occidentaux entre deux batailles  et parlait d'une voix douce à ses troupes. Il était venu en France mais fut ignoré des politiciens.

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 18:26:01    

Tristesse, j'avais oublie :cry:


Message édité par thermocline le 09-09-2005 à 18:30:02

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Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
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Marsh Posté le 09-09-2005 à 18:29:12    

Il a essayé de prévenir les USA d'une attaque terroriste imminente sur le sol américain mais biensur ils ont pas voulu l'écouter

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 18:29:12   

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 21:40:20    

steeveaustin a écrit :

Il a essayé de prévenir les USA d'une attaque terroriste imminente sur le sol américain mais biensur ils ont pas voulu l'écouter


 
 
c'est bien dommage!
 
il a tout le temps appelé a l'aide l'europe, les usa pour qu'on vienne aider l'afghanistan.
mais apparament sa n'intérraissait pas grand monde d'aider le pays le plus pauvre du monde  :(


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Marsh Posté le 09-09-2005 à 21:55:15    

aucune ressources dans ses sous-sol tu veux que ça intéresse qui?

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 22:01:37    

il etait surnommé le tigre du panschir , je crois

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 22:10:58    

Jof789 a écrit :

il etait surnommé le tigre du panschir , je crois


 
 
 :jap:  
 
au fait, est ce qu'ils en ont parler au JT de 20h parce que j'ai pas regardé ce soir!


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Marsh Posté le 09-09-2005 à 22:13:38    

je sais pas, pas vu non plus

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 22:22:47    

voilà, je vais profiter de ce topic pour briser quelques images d'Epinal.
Le Massoud, héraut de la résistance contre les talibans...
 
Certes, mais ce Massoud n'avait rien à voir avec un laïc, tout comme les seigneurs de guerres contrôlant l'Afghanistan actuel.
 
Je me rappelle d'une itw du bon Massoud, souhaitant que les Afghans vivent harmonieusement "dans le respect de la Sainte Charia".
 
Ce jour-là, je me suis dit : LOL, virons les talibans et mettons un autre un poil moins extrémiste mais très fashion.
 
Donc merci pour les clichés tout le monde : ce gars, comme les autres se battait pour reconquérir son petit pouvoir...
 

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 22:27:57    

tel napoleon , en sont temps , mais n empeche qu il avait un certain charisme

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 22:30:01    

oué, il passait bien à la télé, mais en tant que dirigeant politique, aurait-ce été un plus?
 
Spa sûr

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 22:33:25    

polionamen a écrit :

voilà, je vais profiter de ce topic pour briser quelques images d'Epinal.
Le Massoud, héraut de la résistance contre les talibans...
 
Certes, mais ce Massoud n'avait rien à voir avec un laïc, tout comme les seigneurs de guerres contrôlant l'Afghanistan actuel.
 
Je me rappelle d'une itw du bon Massoud, souhaitant que les Afghans vivent harmonieusement "dans le respect de la Sainte Charia".
 
Ce jour-là, je me suis dit : LOL, virons les talibans et mettons un autre un poil moins extrémiste mais très fashion.
 
Donc merci pour les clichés tout le monde : ce gars, comme les autres se battait pour reconquérir son petit pouvoir...


+1
 
Pas un ange, pas un diable non plus... Peut-être le moins pire de toute la volée de petits chefaillons locaux...

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 22:35:15    

C'était un homme à l'humour assez caustique, parait-il, ce Massoud.

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 22:35:59    


C'est pas lui qui disait "je bats pas ma femme, j'assouplis le cuir de mon fouet" ?

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 22:36:29    

Et puis il avait un point commun avec HFR : c'était un tadjik.

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 22:37:42    

[:yaisse]

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 23:18:36    

Il etait surtout connu enfin célèbre en France, pas vraiment dans les autres pays occidentaux.
Il parlait Francais et pas Anglais, il avait étudié au lycée francais de Kaboul.
Il n'a presque jamais recu d'armes de la CIA mais il a été l'un des meilleurs chefs de guérilla afghan
Il y avait un beau film de Christophe de Ponfilly "Massoud l'afghan" qui passe de temps en temps.
Sinon il n'y a que la France qui l'ait soutenu ( mais pas trop, fallait pas facher le Pakistan l'un des plus gros acheteurs d'armes francaises) et il a été recu au Parlement Européen.
 
Mais c'est vrai qu'il a eu sa part d'atrocitées dans la guerre civile entre seigneurs de guerres, dans le Panshir les femmes etaient aussi mal traitées que dans le reste du pays etc ...

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 23:26:09    

J'avais vu un reportage retraçant ses dernières semaines. Entre 2 batailles il aimait lire des poésies et refaisait le monde avec ces amis.
C'était assez poignant :)


Message édité par gamercool le 09-09-2005 à 23:26:31

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Groland
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Marsh Posté le 09-09-2005 à 23:43:39    

J'ai vue quelque reportage sur lui.
 
Un moment ils capturent un russe, il parle avec lui, ils rigolent ensemble et il le laisse partir.
 
Un homme bien  [:bien]

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Marsh Posté le 09-09-2005 à 23:50:17    

Après ses études secondaires il avait réussi le concours d'entrée à l'institut polytechnique de Kaboul avant de prendre le maquis pour se battre contre les russes. J'ai aussi regardé le reportage de sa vie dans le Panshir.Je ne sais pas si les médias font des clichés, de toute façon  sa personnalité (prière en solitaire en contemplant les montagnes,faux air de Bob Dylan coiffé d'un éternel bonnet de berger) lui donne un aspect de héros d'aventures et non pas d'un fanatique révolutionnaire , kalachnikov au poing.

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Marsh Posté le 10-09-2005 à 00:11:08    

certe massoud était un grand guerrier, certe il a aider à chasser les sovietiques mais quand ces derniers se sont barré en 1989, le pays etait libre de toute influence etrangere et la tout le monde s'est fritter, massoud n'etait pas un ange pendant cette periode, lui et ses hommes ont fait regner la terreur à kaboul un peut comme le general dostom
ce mec avait du sang sur les main, faut pas le cacher !!!

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Marsh Posté le 10-09-2005 à 00:17:12    

Ils parlent actuellement de son assassinat sur France2 !

Reply

Marsh Posté le 10-09-2005 à 00:36:29    


 
Et el awrence, ca sent le rance [:kiki]
 


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Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
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Marsh Posté le 10-09-2005 à 00:37:13    

darksith a écrit :

Ils parlent actuellement de son assassinat sur France2 !


 
Merci pour l'info !
 
 :jap:

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Marsh Posté le 10-09-2005 à 00:39:55    

Dæmon a écrit :

son assassinat 2 jours avant le 11 septembre 2001 na lui a pas permi de voir la defaite des talibans.


T'es sûr que le 11/09/2001 fut une défaite pour les talibans ?


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Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. J.-B. Bossuet
Reply

Marsh Posté le 10-09-2005 à 00:42:20    

Brad Pitt a écrit :

T'es sûr que le 11/09/2001 fut une défaite pour les talibans ?


 
Pour les talibans en Afghanistan oui pour Al-Qaida nan !

Reply

Marsh Posté le 10-09-2005 à 02:21:47    

vous n'avez pas tout lu ;o)
 
Talibans Al-Qaida même combat, des créatures de la CIA... Donc normal que la CIA ne donnait pas d'armes à Massoud... Je pense qu'ils n'étaient pas mécontent de sa mort.
 
Et c'est sûr que ce n'était pas un dieu, puisqu'il était guerrier. Mais il était fairplay contrairement aux russes et talibans.

Reply

Marsh Posté le 10-09-2005 à 03:11:29    

sioowan a écrit :

vous n'avez pas tout lu ;o)
 
Talibans Al-Qaida même combat, des créatures de la CIA... Donc normal que la CIA ne donnait pas d'armes à Massoud... Je pense qu'ils n'étaient pas mécontent de sa mort.
 
Et c'est sûr que ce n'était pas un dieu, puisqu'il était guerrier. Mais il était fairplay contrairement aux russes et talibans.


dans cette region, le fair play n'existe pas, si on peut te foutre un coup de couteau dans le dos, on va pas se gener...
massoud etait un criminel, ne l'oubliez pas

Reply

Marsh Posté le 10-09-2005 à 04:25:48    

Hitmoon a écrit :

dans cette region, le fair play n'existe pas, si on peut te foutre un coup de couteau dans le dos, on va pas se gener...
massoud etait un criminel, ne l'oubliez pas


 
C'est claire que la CIA est mieux en formant des criminelles de guerre pour avori le smains propre en apparence !

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Marsh Posté le 10-09-2005 à 05:30:08    

Si il était réellement comme le montre les médias, alors c'était un "brave type". Mais, il faut se méfier des clichés. Dans les années 70, quand Khoménie était en exil en France, on le présentait comme un homme sage etc... On sait ce que ça a donné par la suite.  
 
 La mort de Massoud empêche de savoir ce qu'il aurait donné par la suite au commande du pays (Bien qui il ait dit vouloir redevenir instituteur une fois le conflit terminé).  
 C'est comme ça que naisse les héros de légendes. A quand les T-shirt avec la tête de Massoud...  

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Marsh Posté le 10-09-2005 à 09:27:14    

Brad Pitt a écrit :

T'es sûr que le 11/09/2001 fut une défaite pour les talibans ?


 
 
ce que j'ai mis sa veut dire qu'il n'a pas pu voir les conséquences du 11 septembre(attaque de l'afghanistan par les USA) parce qu'il est mort 2 jours avant...


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Marsh Posté le 10-09-2005 à 09:28:27    

gronky a écrit :

Si il était réellement comme le montre les médias, alors c'était un "brave type". Mais, il faut se méfier des clichés. Dans les années 70, quand Khoménie était en exil en France, on le présentait comme un homme sage etc... On sait ce que ça a donné par la suite.  

 La mort de Massoud empêche de savoir ce qu'il aurait donné par la suite au commande du pays
(Bien qui il ait dit vouloir redevenir instituteur une fois le conflit terminé).  
 C'est comme ça que naisse les héros de légendes. A quand les T-shirt avec la tête de Massoud...


 
 :jap:  


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Marsh Posté le 10-09-2005 à 19:09:28    

Un Moudjahidine issu d'une riche famille Saoudienne ;)


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Groland
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Marsh Posté le    

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