Combattre l’inflation par l’émission monétaire

Combattre l’inflation par l’émission monétaire - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 13-09-2006 à 12:51:44    

Curieuse proposition que l’on ne trouve pas dans les manuels d’économie !
 
Les prix de l’immobilier ont beaucoup montés ces dernières années, du fait de l’émission monétaire sous forme de crédit aux particuliers. Mais comme démontré ci après, une émission monétaire en vue d’augmenter l’offre - et non la demande - fera baisser les prix.
 
Comment cela est ce possible:
D’abord, oubliez le statut (idéologique) de la BCE, et imaginez qu’elle puisse jouer le jeu ci-dessous.
 
Supposons que la BCE émette 1000 milliards d’EUROS, sur plusieurs années, afin de financer la construction ou la réhabilitation de logements dans toute l’Europe.
L'UE serait propriétaires de ces logements, qu’elle pourrait vendre ou louer.
Les conséquences seraient :
- Baisse des prix de l’immobilier, car augmentation de l’offre,
- Création d’emplois durables, et effectivement revalorisées dans le bâtiment,
- Solution pour les logements insalubres,
- La rente de l’investissement locatif diminuera.
- Autre ?
 
 
D’une manière générale on pourrait, sur ce principe de création monétaire, relancer n’importe quel secteur économique. Evidement il faut le faire de manière ordonnée et mesurée…
 
La question est de savoir pourquoi cela n’est jamais envisagé, ni en théorie, et encore moins en pratique. Qu’en pensez vous ?

Message cité 7 fois
Message édité par poilagratter le 13-09-2006 à 13:14:51

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 12:51:44   

Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 12:53:19    

Nos importations nous coutetaient beaucoup plus cher.

Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 12:54:58    

si on emet autant, l euro va etre devalorisé

Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 12:58:45    

melges a écrit :

Nos importations nous coutetaient beaucoup plus cher.


Les importations se payent avec nos exportations dans une monnaie commune (habituellement le dollar)
Ex: on vends des airbus et on achète du pétrole ou des tee shirt  en échange.
La valeur de l'Euro n'a donc pas d'incidence sur nos importations, même s'il se dévalue.
Mieux, une dévaluation éventuelle de l'Euro augmentera notre compétitivité!

Message cité 3 fois
Message édité par poilagratter le 13-09-2006 à 12:59:35

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 12:59:00    

poilagratter a écrit :

...
D’une manière générale on pourrait, sur ce principe de création monétaire, relancer n’importe quel secteur économique. Evidement il faut le faire de manière ordonnée et mesurée…
 
La question est de savoir pourquoi cela n’est jamais envisagé, ni en théorie, et encore moins en pratique. Qu’en pensez vous ?


 
Parce que la tendance actuelle est à l'amoindrissement constant du role de l'Etat dans la société, la fin de l'etat providence quoi, je n'imagine donc pas un Etat se livrer alors a une vaste campagne d'acquisition de terrains/ logements pour ensuite les revendre (qui plus est à perte).
 
 
EDIT: et puis tu n'imagines pas, cela fausserai les Saints Princippes fondateurs du monde libre: La libre Concurrence, l'auto régulation des marchés et la concurrence libre et non faussée. :O
Ah non ce serait vraiment trop dommage de remettre ca en question, l'europe passerait pour un organe communisto-bolchéviquo-mangeur d'enfant.
 
 

Spoiler :

hasta la Victoria  [:pierrot le rouge]

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Message édité par pierrot le rouge le 13-09-2006 à 13:03:36

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Tout le monde est d'accord pour critiquer la pensée unique...
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:00:52    

pierrot le rouge a écrit :

Parce que la tendance actuelle est à l'amoindrissement constant du role de l'Etat dans la société, la fin de l'etat providence quoi, je n'imagine donc pas un Etat se livrer alors a une vaste campagne d'acquisition de terrains/ logements pour ensuite les revendre (qui plus est à perte).


 
Tu as mal lu, l'état ne dépense pas un rond, c'est financé par de la création monétaire (emprunt à 0%)
Et puis la tendance ok, mais dans l'absolu ?

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 13-09-2006 à 13:02:14

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:02:13    

poilagratter a écrit :

Les importations se payent avec nos exportations dans une monnaie commune (habituellement le dollar)
Ex: on vends des airbus et on achète du pétrole ou des tee shirt  en échange.
La valeur de l'Euro n'a donc pas d'incidence sur nos importations, même s'il se dévalue.
Mieux, une dévaluation éventuelle de l'Euro augmentera notre compétitivité!


 
 :(  :(  
jesumarijosef...

Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:02:50    

melges a écrit :

:(  :(  
jesumarijosef...


mésencore :??:


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:03:49    

Une dévaluation n a pas d effet sur les importations????? Je suis pas vraiment de cet avis. Les biens etrangers couteront beaucoup plus cher.

Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:04:25    

poilagratter a écrit :

Tu as mal lu, l'état ne dépense pas un rond, c'est financé par de la création monétaire (emprunt à 0%)
Et puis la tendance ok, mais dans l'absolu ?


Mea culpa, remplace Etat par UE.
car quoi qu'on en dise, cela fera perdre de la money dans les autres secteurs (dévaluation tout ca)

Message cité 1 fois
Message édité par pierrot le rouge le 13-09-2006 à 13:05:18

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Tout le monde est d'accord pour critiquer la pensée unique...
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:04:25   

Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:08:37    

poilagratter a écrit :


La question est de savoir pourquoi cela n’est jamais envisagé, ni en théorie, et encore moins en pratique.


il faut passer ce problème justement :

poilagratter a écrit :


D’abord, oubliez le statut (idéologique) de la BCE, et imaginez qu’elle puisse jouer le jeu ci-dessous.
 


quels sont les règles qui permettent ou non à la BCE d'émettrent 1000 milliards d’EUROS  ?
c'est à elle uniquement de le faire ?

Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:16:07    

pierrot le rouge a écrit :

Mea culpa, remplace Etat par UE.
car quoi qu'on en dise, cela fera perdre de la money dans les autres secteurs (dévaluation tout ca)


Ay'est ;)


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:17:40    

justeleblanc a écrit :

il faut passer ce problème justement :
 
quels sont les règles qui permettent ou non à la BCE d'émettrent 1000 milliards d’EUROS  ?
c'est à elle uniquement de le faire ?


Je suppose que l'Europe pourrait demander à la BCE de le faire, si nous sommes en démocratie.


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:17:54    

poilagratter a écrit :

Les importations se payent avec nos exportations dans une monnaie commune (habituellement le dollar)
Ex: on vends des airbus et on achète du pétrole ou des tee shirt  en échange.
La valeur de l'Euro n'a donc pas d'incidence sur nos importations, même s'il se dévalue.
Mieux, une dévaluation éventuelle de l'Euro augmentera notre compétitivité!


 
La baisse de l'euro face au dollars ferait qu'il nous faudrait sortir plus d'euros pour payer la même chose en dollars. Donc tu peux t'attendre à une forte hausse de l'essence, du gaz, des produits textil, de produits electroniques.... tu en veux à ce point au peuple?
 
Injecter de l'euro dans l'a construction aurait pour conséquence d'augmenter l'inflation. C'est mécanique et c'est pour ca que ce n'est pas fait. Il va falloir les construire tes batiments, et donc payer beaucoup de monde et de matériaux pour ca -> d'ou une hausse des prix sur ce secteur. Et a l'echelle que tu proposes, la hausse serait dans tous les secteurs. C'est un principe simple en économie qui s'est toujours vérifié.
 
En passant, la hausse de l'immobilier n'a qu'un faible impact sur le taux d'inflation.
 
Autre point, avec tous les apparts de robien qui se construisent, tu peux t'attendre à un ecroulement de l'immobilier, d'abord à la location puis à la vente. Ca commence a venir dans des villes moyennes ou trop d'appart on été construits par rapport à la population -> pas assez de locataire -> baisse des loyers.

Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:19:25    

bolos4 a écrit :

Une dévaluation n a pas d effet sur les importations????? Je suis pas vraiment de cet avis. Les biens etrangers couteront beaucoup plus cher.


Ben je vois pas pourquoi, si ce qu'on exporte/importe  se vend/achète en dollar, ou est le problème ?


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:19:45    

poilagratter a écrit :

Je suppose que l'Europe pourrait demander à la BCE de le faire, si nous sommes en démocratie.


La BCE est indépendante, point final. Elle n'a pas à recevoir des directives de l'UE.

Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:20:58    

poilagratter a écrit :

Curieuse proposition que l’on ne trouve pas dans les manuels d’économie !
(...)
La question est de savoir pourquoi cela n’est jamais envisagé, ni en théorie, et encore moins en pratique. Qu’en pensez vous ?


Huhu. La monnaie, la création de monnaie, sont des thèmes évidemment abordés dans les manuels :non:  
 
Et tu peux aller plus loin. L'Etat peut rembourser ses créanciers, ben oui, puisque la BCE peut créer de la monnaie. De même, la Federal Reserve pourrait contribuer à résorber la dette publique des USA :o
 
Problème, depuis 1993, la BdF ne peut plus financer le déficit bugétaire.
 
La création monétaire n'est pas neutre, et ne se fait pas n'importe comment. Tes 1000 milliards, tu peux considérer ça comme un crédit de la BCE aux Etats (de la monnaie-crédit). Et je ne sais pas si la BCE peut le faire. Au passage, dans l'hypothèse ou ce prêt est possible et effectué, le pacte de stabilité vole en éclat.
 
Reste la question la plus importante : la confiance. Est-ce que l'euro aura toujours la même valeur, autrement dit est-ce que les différents acteurs auront toujours confiance dans cette monnaie après ce prêt ? Le risque de dévaluation existe (avec "que" du bonheur pour nos exportations, et "que "du malheur pour nos importations, notamment énergétiques), et celui de perdre une partie de l'épargne qui se fixait sur l'euro et mettre en péril le choix de l'euro comme monnaie de référence (pour ceux qui avaient fait ce choix).
 
Le risque, c'est de renforcer le poids des USA : un euro faible n'est pas attractif ni pour l'épargne, ni pour l'investissement :/


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:21:23    

poilagratter a écrit :

Ben je vois pas pourquoi, si ce qu'on exporte/importe  se vend/achète en dollar, ou est le problème ?


 
 :heink:  
Et tu les achètes comment les $$ pour payer ?
En ce moment on achète 1.26$ pour 1 €, relance la planche à billets et tu va voir la gueule de la parité €/$ !!

Message cité 2 fois
Message édité par melges le 13-09-2006 à 13:22:14
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:26:00    

pcompc a écrit :

La baisse de l'euro face au dollars ferait qu'il nous faudrait sortir plus d'euros pour payer la même chose en dollars. Donc tu peux t'attendre à une forte hausse de l'essence, du gaz, des produits textil, de produits electroniques.... tu en veux à ce point au peuple?
 
Injecter de l'euro dans l'a construction aurait pour conséquence d'augmenter l'inflation. C'est mécanique et c'est pour ca que ce n'est pas fait. Il va falloir les construire tes batiments, et donc payer beaucoup de monde et de matériaux pour ca -> d'ou une hausse des prix sur ce secteur. Et a l'echelle que tu proposes, la hausse serait dans tous les secteurs. C'est un principe simple en économie qui s'est toujours vérifié.
 
En passant, la hausse de l'immobilier n'a qu'un faible impact sur le taux d'inflation.
 
Autre point, avec tous les apparts de robien qui se construisent, tu peux t'attendre à un ecroulement de l'immobilier, d'abord à la location puis à la vente. Ca commence a venir dans des villes moyennes ou trop d'appart on été construits par rapport à la population -> pas assez de locataire -> baisse des loyers.


 
Pas tout à fait d'accord.  Si on construit plus, le prix des matériaux dont les quantités sont naturellement limitées va augmenter. Mais les coûts des matériaux surabondants ne va pas changer. Utilisons de ces matériaux de préférence, de plus ils sont souvent plus écologique.
L'impact sur le coôt de la maind'oeuvre sera aussi limitée, car en période de chômage elle est abondante.
 
Par ailleurs j'ai justement montré qu'en utilisant la création monétaire pour augmenter l'offre (et non la demande comme dans le crédit classique) les prix pouvaient baisser. Si l'offre augmente les prix baissent, non?
 
Puis derobien c'est un autre sujet, qui enrichit une partie de la pop, sans résoudre les pb de logement les plus problématiques.


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:26:02    

poilagratter a écrit :

Ben je vois pas pourquoi, si ce qu'on exporte/importe  se vend/achète en dollar, ou est le problème ?


 
Tu achète ton essence en dollars ????
Tu achète tes vêtement en dollars ?????
Tu fais tes course en dollars ?????
etc .....

Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:26:43    

arthas77 a écrit :

La BCE est indépendante, point final. Elle n'a pas à recevoir des directives de l'UE.


Dit carrément que nous ne sommes plus en démocratie...


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:28:11    

will75012 a écrit :

Tu achète ton essence en dollars ????
Tu achète tes vêtement en dollars ?????
Tu fais tes course en dollars ?????
etc .....


 
non mais pour l'essence par exemple la France (ou l'UE je sais pas) achéte les barils en Dollars donc s'ils doivent y mettre plus de roros ben ils répercutent sur toi, moi et pierplojac


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Tout le monde est d'accord pour critiquer la pensée unique...
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:28:35    

melges a écrit :

:heink:  
Et tu les achètes comment les $$ pour payer ?
En ce moment on achète 1.26$ pour 1 €, relance la planche à billets et tu va voir la gueule de la parité €/$ !!


Ben tu vends un truc, et tu te fais payer en dollars que tu peut utiliser pour importer autre chose, indépendament de la valeur de l'euro.


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:28:59    

poilagratter a écrit :

Dit carrément que nous ne sommes plus en démocratie...


Non, c'est carrément la dictature si la BCE doit suivre l'UE... la démocratie implique l'indépendance des institutions.

Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:30:19    

poilagratter a écrit :

Dit carrément que nous ne sommes plus en démocratie...


 
nan mais ce que tu n'as pas compris c'est l'impact sur une économie de lancer une emission monétaire de grande ampleur...
Presque tous dans le monde se négocie en $, nous nous avons de € donc pour acheter quoique ce soit il faut passer par la case CHANGE et là ça cloche. Si demain on produit des € à profusion, on sera bon pour aller acheter notre essence avec des brouettes d'€ :/ :/
 
Sinon si c'était si simple, imagine bien que les pays rayeraient leur dette en imprimant des billets.
 

Citation :

Ben tu vends un truc, et tu te fais payer en dollars que tu peut utiliser pour importer autre chose, indépendament de la valeur de l'euro.


 
Airbus vend un avion, il récupère des $, en quoi ça change qqchose pour je ne sais quelle entreprise textile qui veut acheter des tee-shirt ?

Message cité 2 fois
Message édité par melges le 13-09-2006 à 13:32:46
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:30:25    

poilagratter a écrit :

Ben tu vends un truc, et tu te fais payer en dollars que tu peut utiliser pour importer autre chose, indépendament de la valeur de l'euro.


 
il me semble que ce n'est pas aussi simple, il ne s'agit pas de malettes de billets mais de virements qui (si je ne me plante pas) sont automatiquement convertis en devise locale.


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Tout le monde est d'accord pour critiquer la pensée unique...
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:30:56    

will75012 a écrit :

Tu achète ton essence en dollars ????
Tu achète tes vêtement en dollars ?????
Tu fais tes course en dollars ?????
etc .....


Non, mais le pétrole on le paye avec nos exportations. Si pas d'exportation, pas d'importation.
 
Pour ce qui est du marché intérieur, on me paye en Euro et j'achète ce qui est fabriqué en Europe en euro. Ou est le pb ?
 
Y a en effet le pb de la confiance comme disait LooSHA, c'est une question de pédagogie. :D


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:32:46    

LooSHA a écrit :

Huhu. La monnaie, la création de monnaie, sont des thèmes évidemment abordés dans les manuels :non:


Le crédit, etc. , oui, ce qui augmente la demande, patati patata, mais pas pour augmenter l'offre comme je le propose... ;)  


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:32:58    

PS pour polagrtter
 

Spoiler :

Tu me déçois t'as meme pas relevé l'édit de mon premier post  :whistle:



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Tout le monde est d'accord pour critiquer la pensée unique...
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:33:27    

arthas77 a écrit :

Non, c'est carrément la dictature si la BCE doit suivre l'UE... la démocratie implique l'indépendance des institutions.


Et la dictature de l'économie donc.
 
Parce que c'est bien ça.  
 
C'est inadmissible que la BCE soit indépendante. On a filé un pouvoir monstrueux à un type qui fait ce qu'il veut et qui peut avoir une influence majeure sur la vie de centaines de millions de personnes, et ça serait normal [:mouais]  
 
C'est une aberration sans nom. On est train d'abandonner le pouvoir que l'on a sur l'économie, c'est du suicide.
 
Car pour rappel, on l'oublie souvent, l'économie doit être au service des peuples et pas le contraire ;)

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 13-09-2006 à 13:34:02

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:34:54    


 
Ta solution demolirait l'economie europeenne (inflation etc...). La solution serait plutot que la BCE imprime 1000 milliards de dollars, ce qui permettrait d'avoir les avantages (pour l'immobilier) sans les inconvenients (inflation etc ...)  :o  
 

Spoiler :

Si vous le faites, prevenez moi que je parte en Australie juste avant. :/

Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:37:08    

Ernestor a écrit :

Et la dictature de l'économie donc.
 
Parce que c'est bien ça.  
 
C'est inadmissible que la BCE soit indépendante. On a filé un pouvoir monstrueux à un type qui fait ce qu'il veut et qui peut avoir une influence majeure sur la vie de centaines de millions de personnes, et ça serait normal [:mouais]  
 
C'est une aberration sans nom. On est train d'abandonner le pouvoir que l'on a sur l'économie, c'est du suicide.
 
Car pour rappel, on l'oublie souvent, l'économie doit être au service des peuples et pas le contraire ;)


 
L'independance de la BCE etait un acte politique plus qu'economique, en l'absence de pouvoir economique europeen, une BCE independante etait la seule solution si on voulait creer l'euro :/

Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:38:02    

Ernestor a écrit :

C'est inadmissible que la BCE soit indépendante. On a filé un pouvoir monstrueux à un type qui fait ce qu'il veut et qui peut avoir une influence majeure sur la vie de centaines de millions de personnes, et ça serait normal [:mouais]  
 
C'est une aberration sans nom. On est train d'abandonner le pouvoir que l'on a sur l'économie, c'est du suicide.
 
Car pour rappel, on l'oublie souvent, l'économie doit être au service des peuples et pas le contraire ;)


Je préfére comme çà. Dans le passé, les Etats faisaient n'importe quoi avec leur pouvoir monétaire, on a vu en Allemagne dans les années 20, les pays africains, etc... L'argent doit être une denrée rare, pour que la circulation monétaire et l'inflation puissent être contrôlés. Je refuse une inflation de 20% sous prétexte que ca créera de l'emploi.

Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:39:16    

melges a écrit :

nan mais ce que tu n'as pas compris c'est l'impact sur une économie de lancer une emission monétaire de grande ampleur...
Presque tous dans le monde se négocie en $, nous nous avons de € donc pour acheter quoique ce soit il faut passer par la case CHANGE et là ça cloche. Si demain on produit des € à profusion, on sera bon pour aller acheter notre essence avec des brouettes d'€ :/ :/
 
Sinon si c'était si simple, imagine bien que les pays rayeraient leur dette en imprimant des billets.
 

Citation :

Ben tu vends un truc, et tu te fais payer en dollars que tu peut utiliser pour importer autre chose, indépendament de la valeur de l'euro.


 
Airbus vend un avion, il récupère des $, en quoi ça change qqchose pour je ne sais quelle entreprise textile qui veut acheter des tee-shirt ?


L'entreprise échange des euros à Airbus contre des dollars, et Airbus s'en sert pour payer ses employés/fournisseurs européens comme actuellement.
 
Et pui si les textiles asiatiqiues deviennet trop cher, on les produira en Europe!
 
Si c'était si simple on le ferait pas car cela nuit aux intérêts de ceux qui possèdent de l'immobilier, ou beaucoup d'euros.


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:40:03    

pierrot le rouge a écrit :

il me semble que ce n'est pas aussi simple, il ne s'agit pas de malettes de billets mais de virements qui (si je ne me plante pas) sont automatiquement convertis en devise locale.


Sur le fond ça ne change rien. Enfin je vois pas ce que ça change.


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:40:52    

arthas77 a écrit :

Je préfére comme çà. Dans le passé, les Etats faisaient n'importe quoi avec leur pouvoir monétaire, on a vu en Allemagne dans les années 20, les pays africains, etc...


 
Tu generalises a partir d'exemples tres particuliers et n'ayant rien a voir avec l'europe de 2006. L'Allemagne de 1923 a utilise l'hyperinflation pour bien faire comprendre a la France qu'elle pouvait faire une croix sur les "reparations". L'Afrique, je n'en parle meme pas.

Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:41:07    

bolos4 a écrit :

Une dévaluation n a pas d effet sur les importations????? Je suis pas vraiment de cet avis. Les biens etrangers couteront beaucoup plus cher.


 
[:manust] Certes mais quand on est en excédent commercial, c'est pas vraiment un problème. Mieux encore, la dévaluation de l'Euro, rendrait les produits moins chers donc plus compétitifs.
 
Tu vas me dire oui mais le pétrole alors ? Le pétrole on s'en fout, parce que l'on ne va quand meme pas tout sacrifier juste pour cette question. De plus, étant de plus en plus rare, quelle que soit la moinnaie, ça sera de plus en plus cher.

Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:41:25    

arthas77 a écrit :

Je préfére comme çà. Dans le passé, les Etats faisaient n'importe quoi avec leur pouvoir monétaire, on a vu en Allemagne dans les années 20, les pays africains, etc... L'argent doit être une denrée rare, pour que la circulation monétaire et l'inflation puissent être contrôlés. Je refuse une inflation de 20% sous prétexte que ca créera de l'emploi.


C'est ton choix ça ;) D'autres ne veulent pas ça mais ne pourront par principe ne pas l'avoir puisqu'on ne les écoutera jamais vu le fonctionnement de la BCE.
 
Donc tu te rends quand même compte que tu interdis par principe la volonté de certains de pouvoir être réalisée ? Alors franchement, faut oser pour appeler ça un système démocratique.
 
L'indépendance de la BCE est un acte purement idéologique et n'est absolument en rien justifiable par des arguments pragmatiques.  
 


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
Reply

Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:41:38    

pierrot le rouge a écrit :

PS pour polagrtter
 

Spoiler :

Tu me déçois t'as meme pas relevé l'édit de mon premier post  :whistle:



Sisi, j'ai vu! :love:


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
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Marsh Posté le 13-09-2006 à 13:41:39    

ouais OK en gros tu penses avoir révolutionné l'économie mais ce sont les mechants riches proprio qui font du loby contre ton idée.
 
Enfin bon si t'as envie de devenir comme la Russie où tous se paye en $ et non pas en Roubles, enterrons l'€ tout de suite ça ira plus vite.

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Marsh Posté le    

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