Us et coutumes, Gentlemen agreement et FP du topic A/V toulousain - Règles et coutumes - Achats & Ventes
Marsh Posté le 07-10-2015 à 21:50:22
Débat en cours:
Quand il y aura suffisament de participants, je mettrai en place des sondages, ça me semble être la meilleure façon de trancher nos débats.
Marsh Posté le 07-10-2015 à 21:50:26
Reservé.
Marsh Posté le 07-10-2015 à 21:50:58
Marsh Posté le 07-10-2015 à 21:58:53
Je propose qu'on parte sur un - 60 % du prix du neuf avec livraison et installation à domicile
Marsh Posté le 07-10-2015 à 22:03:00
Nan mais on va commencer à troller ici sinon la modération va clore de suite.
Marsh Posté le 07-10-2015 à 22:03:24
Drapal, vu ma quantité d'interventions inutiles et mon ancienneté minable, je pense avoir autant droit au chapitre que mon gréviste préféré
Marsh Posté le 07-10-2015 à 22:07:34
Drapal aussi. Faut bien représenter le 82.
Marsh Posté le 07-10-2015 à 22:07:45
Bon, commençons justement par ce débat qui m'a amené à créer ce topic.
Pour ou contre la discussion du tarif alors que l'on est pas intéressé.
Je rappelle mon point de vue:
john_tgv a écrit : |
john_tgv a écrit : |
Marsh Posté le 07-10-2015 à 22:07:55
Ma première contribution est la suivante :
Topic-Toulouse a écrit : |
john_tgv a écrit : |
Y'a un moment donné, vas falloir rester cohérent
Marsh Posté le 07-10-2015 à 22:09:09
l0g4n a écrit : Drapal, vu ma quantité d'interventions inutiles et mon ancienneté minable, je pense avoir autant droit au chapitre que mon gréviste préféré |
fret6 a écrit : Drapal aussi. Faut bien représenter le 82. |
J'aime la qualitaÿ de vos drapeaux.
Marsh Posté le 07-10-2015 à 22:11:05
l0g4n a écrit : |
Je suis cohérent dans ma schizophrénie.
Le post du FP n'a pas été véritablement retouché depuis 1 an et demi, la portion de mecs que je ne connais pas à sacrément augmenté pendant que je me suis un peu éloigné du topic.
Marsh Posté le 07-10-2015 à 22:14:22
john_tgv a écrit :
Je suis cohérent dans ma schizophrénie. Le post du FP n'a pas été véritablement retouché depuis 1 an et demi, la portion de mecs que je ne connais pas à sacrément augmenté pendant que je me suis un peu éloigné du topic. |
Du coup, tu demande à ce qu'on respecte tes règles quand à un topic dont tu t'éloigne ? Rien d'incohérent ?
Marsh Posté le 07-10-2015 à 22:19:05
Par contre, il va falloir être sérieux ici sinon on va se faire tacler.
Je pense qu'il y aura consensus sur certaines bases: le prix obligatoire tout d'abord (certes c'est dans les règles d'A/V mais un rappel en FP fera pas de mal ).
Ensuite, il faudrait arriver à tourner en quelques phrases courtes l'esprit du topic, par ex le principe de laisser sa place à un mec qui a posé une question (sans pour autant en faire une préemption de toute vente), etc.
Euh.... J'avoue que je serai plus en forme demain pour lister tout ça.
Mais je vous en prie, ce topic est aussi le votre. N'hésitez pas à proposer vos solutions.
Faisons de HFR@Toulouse le plus bel endroit de l'internet.
Marsh Posté le 07-10-2015 à 22:21:14
l0g4n a écrit :
|
Ne commence pas stp.
Je ne demande pas à ce qu'on applique mes règles, je demande à ce qu'on discute ensemble des règles choses qui pourraient s'appliquer au topic toulousain pour faire en sorte d'y garder une bonne ambiance.
Tu sais parfaitement de quoi je parle et je n'ai pas envie de polémiquer sur ma petite personne, j'en vois vraiment pas l'intérêt ici.
(tu as les MP s'il y a un soucis avec moi )
Marsh Posté le 07-10-2015 à 23:51:04
Déjà un petit "En cas de litige les règles HFR seront appliquées à la lettre et seuls les modérateurs du forum sont aptes à sanctionner le cas échéant.", ou un truc du genre, me semble indispensable.
Et oui, un rappel des bases des règles HFR.
Ensuite, je pense qu'ici, on va plus parler de tolérances sur le topic Toulouse que des règles à proprement dit car on se plie forcement aux règles HFR.
Dans ce "gentlemen's agreement", il faudrait par exemple mettre un topo sur les dons, qui sont courants sur le topic et aussi par exemple, attendre la fin d'une négo avant de se placer pour un achat.
Voilà voilà. C'était pour faire avancer le schimibillibiblililibilik
Marsh Posté le 08-10-2015 à 00:08:25
Un rappel succinct des règles + un lien vers les dites règles sont effectivement indispensable.
Et je suis d'accord avec toi, c'est plus des us et coutumes locales à tenter d'énoncer que des règles qui viendraient se soustraire à celle du forum.
Marsh Posté le 08-10-2015 à 02:31:49
On peut aussi élargir la discussion aux choses que vous aimeriez trouver dans le FP.
Marsh Posté le 08-10-2015 à 08:52:33
image de qualitaÿ dès le premier post + discussion intéressante.. je drap'
Marsh Posté le 08-10-2015 à 09:11:53
Bonjour tout le monde,
Mise à jour des deux premiers post.
Marsh Posté le 08-10-2015 à 12:59:12
Drap aussi,
Pour l'histoire des discutions prix, je suis pour le fait de pouvoir en parler, mais il faut nuancer entre indiquer qu'un prix est vraisemblablement trop élevé et "quelques casse-pieds qui trouvent toujours de super-prix sur mamazone-Taïwan (en promo pendant 24 secondes et à partir de 35000€ d'achat) et viennent dire qu'il faut que ça soit forcément à 70% de ce prix (voir 50% ). "
On peut aussi imaginer une règle ou l'on ne discute pas du prix après que l'acheteur le vendeur ai décidé qu'il en soit ainsi. Comme ça il est au courant, s'il veut continuer a être cher, c'est son problème, il le sait.
Marsh Posté le 08-10-2015 à 13:17:06
john_tgv a écrit : |
+1
Ptète un mot sur le concept de "réservation"/"réservation jusqu'à" ?
john_tgv a écrit : |
C'est toi qui a initié la discussion sur A/V
john_tgv a écrit : |
Pourtant, pour moi, ce post ressemble beaucoup à ça :
john_tgv a écrit : |
john_tgv a écrit : |
On est effectivement ici pour polémiquer sur les règles supplémentaires pour le topic, le fait qu'on adopte celle là ou pas est la seule chose intéressante anéfé
john_tgv a écrit : |
Tu sais très bien que j'ai aucun soucis avec toi
xyan a écrit : |
Le vendeur donc ? Sauf que là, ce que tu décrit, c'est le process normal "estimation"->"vente"... Que personne ne suis réellement
Du coup, je suis plus sur une "standardisation" d'un message poli permettant d'exprimer un décalage tarifaire positif ou négatif entre les attentes d'un vendeur et le cours "HFR courant".
Perso, y'a quelques mois/années j'avais l'habitude de cordialement rediriger vers LBC les vendeurs avec des tarifs élevés peu habitués des us&coutumes HFR
Marsh Posté le 08-10-2015 à 13:47:17
l0g4n a écrit : |
Oui je parlais bien évidement du vendeur.
Marsh Posté le 08-10-2015 à 13:55:10
l0g4n a écrit :
|
Je pensais que c'était l'avis de tous (hormis monsieur rx8 avec qui j'avais déjà eu une discussion là dessus).
C'est bien parce que je n'ai pas envie que ça soit mes règles mais bien celles discutées en commun que j'ai ouvert ce topic.
J'aime bien jouer les vieux grincheux mais pas les despotes.
Marsh Posté le 08-10-2015 à 14:36:16
Juste mon avis mais je suis pas souvent sur le forum.
Pour ma part j'applique je pense une règle tacite qui est :
1. Produit neuf 10/15% de rabais (mais je vends rarement du neuf)
2. Occasion 30/35% du prix du neuf.
3. Si le produit est trop vieux, alignement sur les prix pratiqués dans le topic/section achat/vente pour ce même type de produit.
4. Si c'est invendable/vénérable = DON
Marsh Posté le 08-10-2015 à 14:43:28
Je suis plutôt contre l'obligation de suivre une règle tacite pour définir les prix du matériel
Par contre, des "grandes lignes" permettant de définir grosso-modo des prix "habituels", qu'on pourrait poster en guise d'information aux vendeurs en gros décalage me semblent une bonne idée. Voir même simplement qui "autoriseraient" à poster UN avertissement au vendeur, proprement, si il s'en éloigne de trop.
Après, je suis pas trop d'accord avec les tiennes : 30% sur du matos pas neuf mais qui a deux mois, c'est beaucoup. 30% sur du matos qui à 2 ans, c'est peu. Dans tout les cas, je pense que l'alignement autour des prix HFR pour l'équivalent (âge/état/matériel) est cohérent.
Pareil, le "invendable/vénéral" = DON, j'aurais plutôt tendance à le pratiquer, mais je comprend que certains aient du mal
Bref, je propose un truc du style :
1) Dans le cas de matériel neuf (<2 mois ? <6 mois ?) proposé à plus de 90% du prix courant (et pas d'achat ! et pas de plue-value) constaté OU
2) Dans le cas de matériel d'occasion (>2 mois ? > 6 mois ?) proposé significativement au dessus du prix constaté sur HFR ou au dessus de 70% du prix d'achat courant constaté
UN membre régulier du topic prendra tout seul comme un grand la responsabilité de poster UN message à l'attention du vendeur en lui signifiant des tarifs élevés et en lui conseillant : 1) de passer par une estimation, 2) de ne pas hésiter à se tourner vers LBC et en lui demandant de bien vouloir ne pas upper l'annonce 2x/jour.
A affiner selon vos désidératas, veuillez agréer, machins, sentiments, toussa
Marsh Posté le 08-10-2015 à 15:14:56
Mouais.
Entre la réaction du vendeur et la probabilité que d'autres viennent se mêler à la conversation, je sens bien venir les .
Et puis la définition matériel neuf/récent/occaz/vieux/à donner est tellement subjective, dépendante du type de matos et de la façon dont il a été utilisé/entretenu que ça va palabrer pour savoir quel % appliquer par rapport au prix du neuf.
Je pense qu'un simple rappel de ce qu'on peut trouver sur lbc ou hfr (même marque, même modèle, même état général) + lien vers la catégorie Estimation permettraient aux vendeurs trop gourmand de se rendre compte que leur matos ne vaut pas ce qu'ils voudraient en tirer, si vraiment vous voulez faire ça (ce que je continue de ne pas cautionner).
Marsh Posté le 08-10-2015 à 15:15:15
Je suis d'accord ce ne doit pas être une obligation mais une recommandation à suivre.
Ainsi on pourras en effet indiquer au vendeur de consulter les recommandations tarifaire et de faire une estimation en cas de doute.
PS: En ce cas, ce qui doit être une règle à suivre, "Un doute sur le bon prix, faites une demande d'estimation avant de vouloir vendre !!!"
Marsh Posté le 08-10-2015 à 15:32:42
john_tgv a écrit : Mouais. |
MWé, je sais bien
john_tgv a écrit : Je pense qu'un simple rappel de ce qu'on peut trouver sur lbc ou hfr (même marque, même modèle, même état général) + lien vers la catégorie Estimation permettraient aux vendeurs trop gourmand de se rendre compte que leur matos ne vaut pas ce qu'ils voudraient en tirer, si vraiment vous voulez faire ça (ce que je continue de ne pas cautionner). |
Ah mais on est totalement d'accord, faut que ce soit fait UNE fois
Sinon, gros +1 sur ton message
le celeste a écrit : Je suis d'accord ce ne doit pas être une obligation mais une recommandation à suivre. |
Le truc c'est que le vendeur doute rarement sur son prix, il est souvent persuadé que sa tour payée 1000€ y'a 1 an, au prix fort sans réduction, vaut 900€ aujourd'hui
Marsh Posté le 08-10-2015 à 15:39:46
l0g4n a écrit : |
Sur lbc oui, sur HFR c'est quand même plus l’exception que la règle.
Marsh Posté le 08-10-2015 à 15:41:37
ReplyMarsh Posté le 08-10-2015 à 15:49:25
l0g4n a écrit : C'est bien là où je veux en venir |
J'ai simplement peur que ça fasse un peu "les habitués sachant faire une annonce" tacle le petit nouveau.
Et qu'à force, on ne se retrouve qu'entre nous.
Spoiler : Faut pas effrayer les nouveaux, j'aime bien la chair fraîche aux kimouss. |
On peut toujours essayer de voir ce que ça donne et en reparler ensuite, si ça amène des conflits à la con et/ou trop de posts HS.
Marsh Posté le 08-10-2015 à 15:52:21
Faisons simple :
Une vente réussi = estimation du prix avec la catégorie HFR Achats/ventes pas avec LBC
Marsh Posté le 08-10-2015 à 15:55:57
le celeste a écrit : Faisons simple : |
Il n'y a pas toujours de truc équivalent sur HFR. Un lien vers une vente lbc en précisant que les tarifs sont habituellement plus bas ici peut aider dans ce cas là.
Marsh Posté le 08-10-2015 à 15:58:57
Ok ma phrase n'est pas claire mais dans ce cas pas de pruiduits/prix sur HFR, merci de faire une demande dans categorie estimation.
Marsh Posté le 08-10-2015 à 16:07:55
Ben, le but, si j'ai bien compris, est de dire au mec "c'est trop cher, tu vas faire des up à toutes les pages mais tu vendras jamais à ce prix". Il faut donc donner un exemple de prix pour le même matériel pour que le vendeur voit la différence puis le rediriger vers la catégorie estimation.
Marsh Posté le 08-10-2015 à 16:11:26
john_tgv a écrit : Ben, le but, si j'ai bien compris, est de dire au mec "c'est trop cher, tu vas faire des up à toutes les pages mais tu vendras jamais à ce prix". Il faut donc donner un exemple de prix pour le même matériel pour que le vendeur voit la différence puis le rediriger vers la catégorie estimation. |
En tout cas, c'est exactement mon but
Marsh Posté le 08-10-2015 à 16:20:35
Par contre, il faudrait fixer un seuil. Je m'explique: si un mec vend 5€ plus cher que lbc, pas la peine de venir lui faire une remarque. Il faut que son prix soit disproportionné par rapport au reste du marché.
Donc on pourrait mettre un truc genre "si le vendeur est 10 - 20 - 30% au dessus des prix généralement constatés, on peut lui en faire UNE FOIS la remarque et le guider vers la catégorie estimation."
Il faut surtout faire attention à l'effet qu'un tel truc va induire: une baisse des prix (puisqu'il y aura toujours un abruti quelque part sur internet pour vendre un 27" à 40€ et un autre pour dire que c'est ça le prix du marché ) et logiquement une baisse des volumes de vente. Les gens achèteront sur HFR et revendront sur lbc (déjà que certains le font sans scrupules ).
Marsh Posté le 08-10-2015 à 16:21:13
Et pourquoi pas faire simple et répondre "Tu devrais passer par le topic estimation pour ta vente, car le pris ne correspond pas à ce qu'il se fait ici habituellement.".
Une fois que cette phrase est passée, on considère qu'elle a été lue et si le vendeur insiste avec ses up, on l'ignore et il se lassera...
Marsh Posté le 07-10-2015 à 21:50:09
Salut les gens,
pour éviter le HS sur le topic achat/vente de toulouse, on va parler ici entre autre de notre fameux gentlemen agreement. (Il s'agit de tenter de résumer en quelques lignes l'esprit qui règne sur notre topic.)
Et tant qu'à y être, vous pouvez proposer des choses à mettre dans le FP (comme par exemple une liste des magasins informatiques du coin comme l'ont fait les alsaciens et/ou, comme pas mal de topics régionaux, proposer une liste des participants avec leur emplacement géographique plus ou moins précis).
Jeter donc ici vos idées pour faire en sorte que nous gardions une super ambiance sur notre topic régional et que nous ayons une FP avec les infos que vous voulez...
Si des modérateurs veulent participer au débat, n'hésitez pas, autant faire les choses en accord avec les règles d'HFR.
PS: Soyez seulement sympathisants si vous le souhaitez mais faut qu'on s'organise, bordel§
Message édité par Topic-Toulouse le 08-10-2015 à 09:15:07
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